Nivlheim Skrevet 16. januar 2012 Del Skrevet 16. januar 2012 Svaret på emnet ditt TS: Jepp Lenke til kommentar
Spartapus Skrevet 17. januar 2012 Del Skrevet 17. januar 2012 Fra spøk til revolver, er veldig imot trafficking og man støtter faktisk dette når man kjøper sex, det er noe å tenke over. Fortell. Ta deg en bolle. Det er nå engang sånn at dette er spekulasjoner. At de fleste som selger sex i Norge er ofre for trafficking er en antagelse, som folk enten velger å tro på eller ikke avhengig av hvilket ideologisk utgangspunkt de har fra før. Man har svært lite grunnlag for å si noe som helst om svarte markeder da de går inn for å være mest mulig usynlige, og det vil de fortsette å være så lenge det er ulovlig. Det er også svært varierende forståelser av trafficking der ute; slik jeg operer med begrepet så refererer jeg til prostituerte som blir fraktet rundt av bakmenn under press, mens andre nærmest inkluderer alle som selger sex av økonomisk nødvendighet og ikke av seksuell fetisj. Det siste skurrer for meg iom økonomisk nødvendighet er grunnlaget for nesten alt arbeid, og det blir det samme som å si at man må være rik for å være en "godkjent" prostituert. 1 Lenke til kommentar
fenele Skrevet 17. januar 2012 Del Skrevet 17. januar 2012 (endret) Sagt det før og sier det igjen: Kyle, every boy pays for kisses. Do you know what I am saying? If you've got a girl, and she kisses you, sooner or later you're paying for it. You've gotta take her out to lunch, take her to a movie, and then spend time listenin' to all her stupid problems. Look, look at Stan right there. [Kyle turns to see Stan, who's listening to Wendy over at the merry-go-round] Why he's gotta sit there and listen to her stupid motherfuckin' problems 'cause she kisses him. If you ask me, that's a lot more than the five dollars my company charges. Endret 17. januar 2012 av LNF Lenke til kommentar
Runinho Skrevet 17. januar 2012 Del Skrevet 17. januar 2012 Fra spøk til revolver, er veldig imot trafficking og man støtter faktisk dette når man kjøper sex, det er noe å tenke over. Er ikke vanskelig å være med på at human traficking er noe dritt - men hvem sitt ansvar er nå egentlig det? Systemet vi har nå med sexkjøplov og prostituerte som ikke blir uttransportert, men hvor kunden istedet straffes, er jo i realiteten nærmest en oppfordring til traficking. Lenke til kommentar
RickyRon Skrevet 17. januar 2012 Del Skrevet 17. januar 2012 (*snip*) At åpningstråden din allerede har fått noen anbefalinger sier noe om mentaliteten til enkelte her på forumet, nok om det. Jeg forutsetter at dette er noe som faktisk har skjedd og ikke fri fantasi/trolling..? Hun her såg deg som et lettlurt offer = lettjente penger og slo til, enkelt og greit. Du prøvde å avvise henne, men hun var vel litt pågående, du skulle vel ha vært litt mer tydelig i språket. Lille junior tok vel over kontrollen på et tidspunkt. Rent personlig finner jeg ikke afrikanske kvinner tiltrekkende i det hele tatt, men det er preferansesak. (Nei, jeg er ikke rasist.) "Er det galt å ha ha/hatt sex med en prostituert?" Er noe som har blitt diskutert i tidligere tråder. Min personlige mening er JA, uten at jeg skal si noe mer enn det. Lenke til kommentar
Gnurk! Skrevet 17. januar 2012 Del Skrevet 17. januar 2012 Disse jentene er et offer for trafficing dvs de er bortført og tvunget til underkastelse og sendt rundt om i Europa for å tjene penger til bakmenn så det er snakk om organsisert kriminalitet og kvinneundertrykkelse. De har støttet denne kriminaliteten gjennom det du har gjort og det er vel feil i alles øyne. Det finnes norske prostituerte som opererer på egenhånd og som har valgt selv å gjøre det de gjør. Jeg vil si at om man nå absolutt må benytte seg av slike tjenester så er de et bedre valg i så måte. Uansett så er det et komplisert spørsmål som innvolverer mange aspekter. "disse jentene er blablabla" hvordan vet du dette? Muligens noen av dem er Norske statsborgere som virkelig trenger pengene bare? Dette kan du bare ikke vite... Forøvrig så ser jeg ikke noe problem med det du har gjort TS, men Norge er et risky land å gjør det i! Lenke til kommentar
Carlgutt Skrevet 17. januar 2012 Del Skrevet 17. januar 2012 (endret) EI sånn som dette kunne jeg vel muligens, kanskje vært med på. Mener altså ikke pga utsendte men holdningen hennes til det og livs-valg. Pluss at hun blir steinrik på det. http://www.youtube.com/watch?v=nLIxDgO6Q4E&ob=av3e Når det er jenter som har flyttet til hollywood fordi de tror de skal bli filmstjernen eller menneske trafikk, så er jo saken noe helt annet. Endret 17. januar 2012 av Carlgutt 1 Lenke til kommentar
Glasscola2 Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 Du er ikke skyld i at denne dama ble offer for traficking og endte opp i Norge Du må gjerne dele med oss hvordan du vet om hun er offer for menneskehandel. Hei! Jeg kan ikke være 100% sikker, men aller mest sansynlig er hun det. Røde Kors er de eneste som driver skikkelig feltarbeid med disse kvinnene, og i Stavanger, Bergen, Oslo og sikkert en del andre byer er de ute tre ganger i uken for å snakke med dem. De aller fleste gjør dette for å betale barns utdanning, og sender det hjem igjen. Jeg var på et foredrag som het "kvinnene bak tallene" hvor hun som jobba med dette prosjektet, og har gjort det i flere år, fortalte en rekke historier om hvordan de ble behandla av bakmenn og at de hadde opparbeida en gjeld på mellom 50 000 og 100 000 kroner med løpende rente! De aller fleste tjente så lite at det ville gå en mannsalder før "lånet" var nedbetalt. Du kan leve i din lille naive boble og tro at horene du kjøper selger seg fordi de ikke orker å jobbe på Rema 1000, så får resten av oss heller gjøre opp for deg. Lenke til kommentar
aluxez Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 Disse jentene er et offer for trafficing dvs de er bortført og tvunget til underkastelse og sendt rundt om i Europa for å tjene penger til bakmenn så det er snakk om organsisert kriminalitet og kvinneundertrykkelse. De har støttet denne kriminaliteten gjennom det du har gjort og det er vel feil i alles øyne. Det finnes norske prostituerte som opererer på egenhånd og som har valgt selv å gjøre det de gjør. Jeg vil si at om man nå absolutt må benytte seg av slike tjenester så er de et bedre valg i så måte. Uansett så er det et komplisert spørsmål som innvolverer mange aspekter. "disse jentene er blablabla" hvordan vet du dette? Muligens noen av dem er Norske statsborgere som virkelig trenger pengene bare? Dette kan du bare ikke vite... FOrdi ingen av de kan norsk, ingen av de er registrert i folkeregisteret, alle stikker hvis politiet kommer? Lenke til kommentar
Spartapus Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 Hei! Jeg kan ikke være 100% sikker, men aller mest sansynlig er hun det. Røde Kors er de eneste som driver skikkelig feltarbeid med disse kvinnene, og i Stavanger, Bergen, Oslo og sikkert en del andre byer er de ute tre ganger i uken for å snakke med dem. De aller fleste gjør dette for å betale barns utdanning, og sender det hjem igjen. Jeg var på et foredrag som het "kvinnene bak tallene" hvor hun som jobba med dette prosjektet, og har gjort det i flere år, fortalte en rekke historier om hvordan de ble behandla av bakmenn og at de hadde opparbeida en gjeld på mellom 50 000 og 100 000 kroner med løpende rente! De aller fleste tjente så lite at det ville gå en mannsalder før "lånet" var nedbetalt. Du kan leve i din lille naive boble og tro at horene du kjøper selger seg fordi de ikke orker å jobbe på Rema 1000, så får resten av oss heller gjøre opp for deg. Jeg går utfra at du her snakker spesifikt om afrikanske gateprostituerte i norske byer? Situasjonen deres har jeg overhodet ikke satt meg inn i så jeg skal ikke motsi Røde Kors, hvis det du sier er en korrekt gjengivelse av deres oppfatning. Jeg har imidlertid en del kjennskap til luksusprostituerte fra EU-landene og denne modellen passer ikke på deres situasjon overhodet; de driver omtrent som selvstendig næringsdrivende med sitt eget lille enmannsforetak, og er hovedsakelig motivert av penger og i annen rekke spenning/nytelse. Det er heller ikke sånn at det er få av disse; bare i Oslo er det flere hundre og drar du til de større europeiske landene er det gjerne flere hundre tusen. Poenget mitt er å fremheve at prostitusjon arter seg på så mange forskjellige måter at det blir urettferdig å behandle alle med utgangspunkt i ett enkelt aspekt. Problemet med trafficking er ikke at noen selger/kjøper sex, men at noen blir presset til å utføre en jobb mot sin vilje, og det er der forbrytelsen må ligge. Det er ikke rimelig at en leilighetsprostituert på Bislett (som det finnes flere av) skal risikere å bli hevet ut av leiligheten sin fordi det foregår trafficking fra f.eks. Nigeria, for det er det faktisk en teoretisk mulighet for at kan skje. Det virker allikevel som det er en del som mener at det er greit å "ofre" rettighetene til disse kvinnene så lenge man får redusert antallet gateprostituerte fra Nigeria. Her mener jeg hensynet til den enkeltes valgfrihet må gå foran. Jeg kan heller ikke se hvordan de svakest stilte prostituerte er tjent med at virksomheten ikke er lovlig og regulert; hvis bakmennene virkelig er så hensynsløse som de fremstilles som vil det da måtte være langt bedre å forholde seg til den norke stat i stedet, selv om det betyr at man ikke kan jobbe svart. 4 Lenke til kommentar
Barbadius123 Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1409853 sikker gått gjennom det meste i denne tråden, men hvis noen har noe å tilføye ift. det jeg skrev Lenke til kommentar
Gnurk! Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 Disse jentene er et offer for trafficing dvs de er bortført og tvunget til underkastelse og sendt rundt om i Europa for å tjene penger til bakmenn så det er snakk om organsisert kriminalitet og kvinneundertrykkelse. De har støttet denne kriminaliteten gjennom det du har gjort og det er vel feil i alles øyne. Det finnes norske prostituerte som opererer på egenhånd og som har valgt selv å gjøre det de gjør. Jeg vil si at om man nå absolutt må benytte seg av slike tjenester så er de et bedre valg i så måte. Uansett så er det et komplisert spørsmål som innvolverer mange aspekter. "disse jentene er blablabla" hvordan vet du dette? Muligens noen av dem er Norske statsborgere som virkelig trenger pengene bare? Dette kan du bare ikke vite... FOrdi ingen av de kan norsk, ingen av de er registrert i folkeregisteret, alle stikker hvis politiet kommer? Ja det var jo en måte å legge frem "bevis" på og da... Du erstatter en subjektiv uttalelse med en annen? Lenke til kommentar
aluxez Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 Hva er det egentlig du betviler? Lenke til kommentar
Spartapus Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 EI sånn som dette kunne jeg vel muligens, kanskje vært med på. Mener altså ikke pga utsendte men holdningen hennes til det og livs-valg. Pluss at hun blir steinrik på det. Ikke vær så korrekt da. Selvfølgelig er utseendet viktig, men jeg er enig i at en positiv holdning er avgjørende for at det skal fungere. De tyske jentene - som hun på filmen - pleier å ha det, og er generelt overraskende sympatiske. Jeg tror det hele er så hverdagsliggjort og avdramatisert i Tyskland at jentene ikke har de samme kompleksene i forhold til jobben som andre steder. Den norske holdningen til prostituerte virker nokså anspent der og hvis man går ut på byen med andre gutter er det ikke uvanlig at det ender med besøk hos disse jentene, uten at det er noen som skal problematisere det. 2 Lenke til kommentar
Carlgutt Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 (endret) EI sånn som dette kunne jeg vel muligens, kanskje vært med på. Mener altså ikke pga utsendte men holdningen hennes til det og livs-valg. Pluss at hun blir steinrik på det. Ikke vær så korrekt da. Selvfølgelig er utseendet viktig, men jeg er enig i at en positiv holdning er avgjørende for at det skal fungere. De tyske jentene - som hun på filmen - pleier å ha det, og er generelt overraskende sympatiske. Jeg tror det hele er så hverdagsliggjort og avdramatisert i Tyskland at jentene ikke har de samme kompleksene i forhold til jobben som andre steder. Den norske holdningen til prostituerte virker nokså anspent der og hvis man går ut på byen med andre gutter er det ikke uvanlig at det ender med besøk hos disse jentene, uten at det er noen som skal problematisere det. Hahaha, hun er helt for jævlig deilig, det skal hun ha. Mente bare at det ikke ene og alene kan være det avgjørende om du gjør det eller ikke. Andre ting som f.eks. positiv holdning, som du skriver, er så klart viktigere. Men ja, hvis jeg først skulle hatt sex med en prostituert så er det klart at hun måtte vært deilig. Edit: Er vel litt av samme holdningen i Amsterdam? Endret 19. januar 2012 av Carlgutt Lenke til kommentar
Spartapus Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 Hahaha, hun er helt for jævlig deilig, det skal hun ha. Mente bare at det ikke ene og alene kan være det avgjørende om du gjør det eller ikke. Andre ting som f.eks. positiv holdning, som du skriver, er så klart viktigere. Men ja, hvis jeg først skulle hatt sex med en prostituert så er det klart at hun måtte vært deilig. Edit: Er vel litt av samme holdningen i Amsterdam? Jo, jeg vil påstå det. Jeg var der i fjor og mitt inntrykk er at både RLD og hasjbarene er mest turistattraksjoner mens de innfødte er så vant til begge deler at de knapt nok er interessert. Samtidig er Nederland et lite land med få innbyggere og alt er i mye mindre skala der i forhold til Tyskland; man kan utforske hele RLD på under en time. Det er også mye mindre diskret; alt er samlet på én plass med jenter som viser seg frem bak opplyste vinduer og pornoklubber langs gatene, omtrent som en slags fornøyelsespark. I Tyskland er det som regel mer spredt ut (med unntak av Hamburg) og bordellene ser ut som hoteller eller treningsstudioer fra utsiden, og er gjerne plassert litt i utkanten av byen. 1 Lenke til kommentar
fenele Skrevet 19. januar 2012 Del Skrevet 19. januar 2012 Ja Tyskland og omeng gjør ting rett(overall) . Norge er jo også med tho når vi bygger veier der med norske oljepenger Lenke til kommentar
norskgoy Skrevet 20. januar 2012 Del Skrevet 20. januar 2012 Disse jentene er et offer for trafficing dvs de er bortført og tvunget til underkastelse og sendt rundt om i Europa for å tjene penger til bakmenn så det er snakk om organsisert kriminalitet og kvinneundertrykkelse. De fleste er ikke det heller. Det er en myte at kvinner blir samlet inn, skipet avgårde under tvang, bundet, satt i prostitusjon, og så holdes under tvang. Sist del av myten som er på vei opp er at kvinner blir tatt fra en av nyrene sine også etter de har blitt "brukt opp". Lenke til kommentar
Gjest Bruker-95147 Skrevet 20. januar 2012 Del Skrevet 20. januar 2012 Disse jentene er et offer for trafficing dvs de er bortført og tvunget til underkastelse og sendt rundt om i Europa for å tjene penger til bakmenn så det er snakk om organsisert kriminalitet og kvinneundertrykkelse. De fleste er ikke det heller. Det er en myte at kvinner blir samlet inn, skipet avgårde under tvang, bundet, satt i prostitusjon, og så holdes under tvang. Sist del av myten som er på vei opp er at kvinner blir tatt fra en av nyrene sine også etter de har blitt "brukt opp". Dokumenter, tosk! Lenke til kommentar
norskgoy Skrevet 20. januar 2012 Del Skrevet 20. januar 2012 Dokumenter, tosk! Fra hvem? Den første påstanden? Isåfall feil sitert. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg