Å hilse er veldig viktig i islam

[Ergod]

Det er nok mange som har lagt merke til hvor høflige muslimer er. Og grunnen er simpelten at de følger profeten Mohammeds eksempel. Mohammed selv ble omtalt som en person som smilte mye, og muslimer prøver defor å imitere hans atferd.

 

En hadith fra Sahih Bukhari:

 

 

" I heard Al-Bara' bin 'Azib saying, "The Prophet orders us to do seven things and prohibited us from doing seven other things." Then Al-Bara' mentioned the following:-- (1) To pay a visit to the sick (inquiring about his health), (2) to follow funeral processions, (3) to say to a sneezer, "May Allah be merciful to you" (if he says, "Praise be to Allah!"), (4) to return greetings, (5) to help the oppressed, (6) to accept invitations, (7) to help others to fulfill their oaths. (See Hadith No. 753, Vol. 7)"

 

Denne hadithen forteller også hvorfor det er så mange mennesker i muslimske begravelser. Muslimer er simpelten forpliktet til å akseptere innbydelser til begravelser.

 

Sunni betyr å følge Mohammeds eksempel og sunni-muslimer imiterer profeten mohammed i både tale og adferd. For eksempel så brukte ikke Mohammed å banne og han smilte mye, så derfor vil du se denne atferden fra muslimer. Dette er også noe av grunnen til at de blir opprørt over Mohammed-tegninger. Når man gjør narr av Mohammed så gjør man også narr av alle muslimers adferd.

[Isbilen]

Jeg er enig i at det er interessant og viktig å belyse de hyggelige sidene ved midtøstens religioner og kanskje særlig islam, men det spørs om den slags på dette forumet kan likestilles med å banne i kirken. Inb4 stolt ateist.

Endret 2. januar 2012 av Isbilen

[Ergod]

For å forstå islam(og muslimer) så må man også se de mer innbydende sidene ved religionen.

 

Og selv om jeg er kritisk til mye ved islam, blant annet drap på apostater, så er det viktig å innse at islam også har noen veldig forførende sider. Ja, nesten seksuelt forførende vil jeg si.

 

Mange norske kvinner er jo tiltrukket av muslimske menn. Og jeg tror noe av grunnen er høfligheten og evnene til å forføre(og kanskje bedra?).

Endret 2. januar 2012 av Ergod

[Red Frostraven]

Jeg liker ikke mennesker som smiler mye.

 

De forsøker alltid å selge noe til deg.

Eller så er de sinnsyke.

Eller begge deler.

 

...

 

...

 

Uansett må muslimene se tegningene i lys av vår kultur:

Vesten har utviklet seg til å bli verdensener i teknologi fordi vi har demokrati, fri ytring og fordi vi selv utfordrer våre egne fordommer, slik at vi blir mer åpne for nye ideer.

 

Videre er det håpløst å følge andre sitt eksempel, uten å forstå hvorfor vedkommende oppførte seg slik i utgangspunktet.

 

Jeg er realist og mye mer, og en av tingene jeg støtter er å tenke gjennom sine holdninger og sine tradisjoner.

 

Han smilte mye.

Han kom i alle begravelsene han ble invitert i.

Han hilste på andre.

 

Det er helt greit, og det er tilsynelatende gode egenskaper.

Men uten å vite hvorfor, så er det i seg selv ikke et gode å følge hans eksempel.

 

For eksempel, dersom jeg tror at alle mennesker er tullinger, og manipulerer dem...

Hva gjør da menneskene som følger i mine fotspor, uvitende om mine intensjoner bak mine handlinger?

 

Da har jeg skapt en monsterkult.

Ikke fordi de gjør som jeg gjorde, men fordi de ikke stiller spørsmål til hvorfor jeg gjorde som jeg gjorde.

 

...

 

 

Herregud...

Legg på 4 spiseskjer med positivitet i innlegget mitt.

Det ser så negativt ut, noe som slettes ikke er meningen.

 

Hovedpoenget er nettopp det siste avsnittet her:

 

Nå tror jeg at det å smile mye, og bry seg om andre, er gode egenskaper.

Men å smile mye og være høflig uten å ønske det av sin egen vilje er falsk godhet.

Jeg foretrekker at ufyselige mennesker er ufyselige, enn at ufyselige mennesker smiler mye og er høflige i begravelsen min.

Endret 2. januar 2012 av Red Frostraven

[Isbilen]

Svært god artikkel om nordmenn og synet på høflighet som uærlig:

http://www.antropologi.info/blog/nyheter/2004/nordmenn_hoflighet_og_kunsten_a_omgas_fr

Jeg tror ikke noen vil bestride det norske synet om at amerikanerne "ikke mener det" når de ønsker deg en god dag. Men mens jeg synes det er hyggelig at vi utveksler disse små, "meningsløse" setningene mellom oss i den korte stund vi har med hverandre å gjøre, ser mine venner og andre nordmenn på dette som et tegn på falskhet.

 

tl;dr: Høflighet trenger ikke være uærlig, men fungerer som smøremiddel i møte med fremmede i hverdagen. Norge er sparsomt og spredt befolket, og behovet for den slags har kanskje ikke vært like sterkt her til lands.

Endret 2. januar 2012 av Isbilen

[Huggslangen]

Jeg tror ikke muslimer har det samme ryktet for høflighet over alt. Beslan.

 

Hva gjelder hadith litteratur så synes jeg Bukhari:V4B52N220 er langt mer beskrivende for ideologien.

[Ergod]

Jeg liker ikke mennesker som smiler mye.

 

De forsøker alltid å selge noe til deg.

Eller så er de sinnsyke.

Eller begge deler.

 

 

Uansett må muslimene se tegningene i lys av vår kultur:

Vesten har utviklet seg til å bli verdensener i teknologi fordi vi har demokrati, fri ytring og fordi vi selv utfordrer våre egne fordommer, slik at vi blir mer åpne for nye ideer.

 

Videre er det håpløst å følge andre sitt eksempel, uten å forstå hvorfor vedkommende oppførte seg slik i utgangspunktet.

 

 

Men vi må også forstå at muslimer bare følger Mohammeds eksempel. For eksempel så tok Mohammed på seg høyreskoen først og dermed så vil alle muslimer gjøre det samme.

 

Halal-slaktnngen er direkte utledet fra Mohammeds formaninger. Og bønnene foregår slik Mohammed gjorde det.

 

Etter at Mohammed begynte å gå med en sølvring så ble det forbudt for muslimske menn å gå med gullring. Om du ser en muslimsk mann, så har han maksimum en ring på hendene sine, og den ringen er ikke av gull.

Endret 2. januar 2012 av Ergod

[Ergod]

Jeg tror ikke muslimer har det samme ryktet for høflighet over alt. Beslan.

 

Hva gjelder hadith litteratur så synes jeg Bukhari:V4B52N220 er langt mer beskrivende for ideologien.

 

Beslan var en del av jihad, hellig krig, og da gjelder helt andre regler i islam. Men også ved hellig krig følger man Mohammeds eksempel. For eksempel så er ikke muslimer som utkjemper jihad lenger pliktig til å gjennomføre 5 bønner om dagen. Og forbudet imot å farge håret svart gjelder ikke lenger, dersom det gir krigeren et mer ungdommelig utseende og kan skape mer frykt hos motstanderen.

 

Man har lov til å farge håret i islam, men Mohammed la ned forbud i mot å farge det svart.

[Thitorkin]

Jeg tror ikke muslimer har det samme ryktet for høflighet over alt. Beslan.

 

Hva gjelder hadith litteratur så synes jeg Bukhari:V4B52N220 er langt mer beskrivende for ideologien.

 

Beslan var en del av jihad, hellig krig, og da gjelder helt andre regler i islam. Men også ved hellig krig følger man Mohammeds eksempel. For eksempel så er ikke muslimer som utkjemper jihad lenger pliktig til å gjennomføre 5 bønner om dagen. Og forbudet imot å farge håret svart gjelder ikke lenger, dersom det gir krigeren et mer ungdommelig utseende og kan skape mer frykt hos motstanderen.

 

Man har lov til å farge håret i islam, men Mohammed la ned forbud i mot å farge det svart.

 

Dette gjør spesielt muslimer hele tiden, når det kommer ett spørsmål om moral kommer det et faktasvar...Men du er da enig i at hellig krig er riktig til tider?

[Grandmaster Gamer]

Husk at Islam er som alle andre religioner. Koranen ble også gjennskrevet av mange andre etter Mohammeds død, slik at vi etterkommere som er interessert i Islam får problemer med å vite hva som er orginalt.

Det finnes derfor mange type Islamer. Sunni muslimer/ Islam er klart de mest fornuftige og med fredelige hennsikter.

 

Jeg er ikke muslim, men jeg kan nevne noe bra som jeg har lært av Islam:

 

- Bra hygiene

- Hallall ordningen :OD

- Spiser ikke grise kjøtt

 

Vesten har utviklet seg til å bli verdensener i teknologi fordi vi har demokrati, fri ytring og fordi vi selv utfordrer våre egne fordommer, slik at vi blir mer åpne for nye ideer.

 

Husk at Vesten er kjent for å stjele fra andre kontinenter gjennom historiene.

Stjeler mennesker, verdier i form av gull, diamanter, teknologier, ideer og religioner.

Noen synes Vesten er bra og bør være forbilde til andre kontinenter, mens jeg synes Vesten er helt Texas.

[Ergod]

 

 

Dette gjør spesielt muslimer hele tiden, når det kommer ett spørsmål om moral kommer det et faktasvar...Men du er da enig i at hellig krig er riktig til tider?

 

Jeg er ikke muslim og tror de fleste muslimer vil mislike at jeg prøver å beskriver "oppskriften" for deres adferd og etikk. Denne religionen har også en vakker, poetisk og innbydende side.

 

Så kan man diskutere om høfligheten, vektleggingen av å hilse og snakke positivt og ikke banne er mer manipulerende enn oppriktig.

 

Jeg tror mange mennesker som for eksempel reiser til Midtøsten blir forført av islam. Det er en varme og imøtekommenhet ved islamsk kulutur som man ikke kan fornekte.

 

Jihad er et annet kapittel og det kan være greit å minne oss selv på at den hyggelige og smilende mannen du møter på gata kanskje sender penger gjennom islamsk finans til terrororganisjoner.

[Abigor]

Jeg tror mange mennesker som for eksempel reiser til Midtøsten blir forført av islam. Det er en varme og imøtekommenhet ved islamsk kulutur som man ikke kan fornekte.

 

Jihad er et annet kapittel og det kan være greit å minne oss selv på at den hyggelige og smilende mannen du møter på gata kanskje sender penger gjennom islamsk finans til terrororganisjoner.

Jeg har vært i midtøsten, og jeg ble ikke forført av islam. Kulturen var aggressiv tigging. Og total mangel på demokrati, ytringsfrihet og religiøs frihet. Samtidig var det fin natur der og spennende historie. Men ikke alt kan krediteres islam.

 

Millioner av muslimer lever jo også i land der de ikke uten frykt for sitt liv kan velge livssyn/religion.

Endret 3. januar 2012 av Griffar

[Ergod]

Husk at Islam er som alle andre religioner. Koranen ble også gjennskrevet av mange andre etter Mohammeds død, slik at vi etterkommere som er interessert i Islam får problemer med å vite hva som er orginalt.

Det finnes derfor mange type Islamer. Sunni muslimer/ Islam er klart de mest fornuftige og med fredelige hennsikter.

 

Jeg er ikke muslim, men jeg kan nevne noe bra som jeg har lært av Islam:

 

- Bra hygiene

- Hallall ordningen :OD

- Spiser ikke grise kjøtt

 

 

 

Ja, profeten Mohammed vektla hygiene. For eksempel så har man i islam en skitten side og en ren side. Den skitne siden er venstre og man bruker venstre hånd for å holde pikken når man pisser og for å tørke seg i ræva.

 

Videre så kan ikke muslimer be uten å være rene. Og ber de ikke 5 ganger om dagen i islam så er de i beste fall en dårlig muslim og i verste fall en frafallen. Derfor så vil du aldri se en muslim med skitne klær.

 

 

Når det gjelder at koranen er ble gjenskrevet mange ganger så er det uriktig. Koranen ble samlet til en bok noen tiår etter Mohammeds død, men alle versene er åpenbaringer gitt til Mohammed fra engelen Gabriel. I islam anses korans ord for å komme fra Gud selv, og den er ifølge seg selv "perfekt". Det finne ikke flere versjoner av koranen i sin arabiske form. Oversettelsene er litt ulike, men det skyldes at det ikke alltid er lett å finne tilsvarende ord og uttrykk.

[Grandmaster Gamer]

 

Koranen ble samlet til en bok noen tiår etter Mohammeds død, men alle versene er åpenbaringer gitt til Mohammed fra engelen Gabriel.

 

Det er denne samlingen som jeg er skeptisk til.

Fordi hvorfor Samlet ikke Mohammed, eller muslimene disse skriftene mens Mohammed levde, men etter hans død?

 

Ellers har jeg nevnt dette før, om Gud finnes og vil kontakte mennesker, så vil informasjonen gå direkte fra "Sender til mottaker", om det er tredjeparts involvert så bør man være forsiktig med å tro på det man leser.

[Ergod]

 

Jeg har vært i midtøsten, og jeg ble ikke forført av islam. Kulturen var aggressiv tigging. Og total mangel på demokrati, ytringsfrihet og religiøs frihet. Samtidig var det fin natur der og spennende historie. Men ikke alt kan krediteres islam.

 

Millioner av muslimer lever jo også i land der de ikke uten frykt for sitt liv kan velge livssyn/religion.

 

Vel, igjen så har dette med profeten Mohammed å gjøre. Mohammed beordret drap ved flere tilfeller på mennesker som han anså som frafalne. Ved et tilfelle slaktet han ned en hel gruppe ved å kappe av dem armer og bein. Vi ser at slike drap skjer i Darfur der muslimer kriger imot muslimer. Antagelig anser den gruppen den andre for å være frafalne og de følger da i Mohammeds fotspor. I tillegg så er det forbudt å vise kristne symboler offentlig muslimske land, derav har man den røde halvmåne i stedet for røde kors.

 

Den aggressive tiggingen har nok mere med fattigdom i turistområder å gjøre enn islam som religion.

Endret 3. januar 2012 av Ergod

[krikkert]

1 - ett - innlegg er slettet, da innlegget utelukkende besto av et bilde som ikke relaterte seg til trådens innhold, og syntes mest å ha til formål å være forstyrrende og bryte opp trådens tema.

 

Reaksjoner på moderering tas per PM til moderator.

 

 

EDIT: I tillegg vil jeg minne om trådens tema - hilsing og høflighet.

Endret 3. januar 2012 av krikkert

[Scorpion88]

Etter mitt syn virker muslimer brutale, og lager fullt av spetakkel av småting. De muslimske taxisjåførene begynte jo å streike pga Mohammed karikaturene som kom i en avis. Det er jo ikke relatert med jobben deres i det hele tatt.

[mwy]

Det er nok mange som har lagt merke til hvor høflige muslimer er. Og grunnen er simpelten at de følger profeten Mohammeds eksempel. Mohammed selv ble omtalt som en person som smilte mye, og muslimer prøver defor å imitere hans atferd.

 

En hadith fra Sahih Bukhari:

 

 

" I heard Al-Bara' bin 'Azib saying, "The Prophet orders us to do seven things and prohibited us from doing seven other things." Then Al-Bara' mentioned the following:-- (1) To pay a visit to the sick (inquiring about his health), (2) to follow funeral processions, (3) to say to a sneezer, "May Allah be merciful to you" (if he says, "Praise be to Allah!"), (4) to return greetings, (5) to help the oppressed, (6) to accept invitations, (7) to help others to fulfill their oaths. (See Hadith No. 753, Vol. 7)"

 

Denne hadithen forteller også hvorfor det er så mange mennesker i muslimske begravelser. Muslimer er simpelten forpliktet til å akseptere innbydelser til begravelser.

 

Sunni betyr å følge Mohammeds eksempel og sunni-muslimer imiterer profeten mohammed i både tale og adferd. For eksempel så brukte ikke Mohammed å banne og han smilte mye, så derfor vil du se denne atferden fra muslimer. Dette er også noe av grunnen til at de blir opprørt over Mohammed-tegninger. Når man gjør narr av Mohammed så gjør man også narr av alle muslimers adferd.

 

Slett ikke de verste budene jeg har hørt i en religion. Syntes likevel at de burde være i stand til å tåle en spøk eller to om religionen sin.

[mwy]

Samtidig var det fin natur der

Det er stygt i midtøsten, bare steinørken og busker, og en og annen elv. Tyrkia er unntaket.

[Runinho]

Det er nok mange som har lagt merke til hvor høflige muslimer er. Og grunnen er simpelten at de følger profeten Mohammeds eksempel. Mohammed selv ble omtalt som en person som smilte mye, og muslimer prøver defor å imitere hans atferd.

 

Profeten Mohammeds eksempel til etterfølgelse? Er det kanskje derfor det er så mye vold, kriminalitet, undertrykkelse og terror i islam?

 

Viktigheten av høflighet faller liksom litt inn i bakgrunnen med tanke på andre ting han gjorde, og andre kvaliteter han hadde.

 

Pedofili. Mord. Terror. Undertrykkelse. Etnisk rensing. Rasisme. Krigsforbrytelser. Listen over det vi i dag (og tom. dengang) ville karakterisere som forbrytelser er lang. Personen som er beskrevet i Koranen og i 'hadither' har klare sosiopatiske og narsissistiske tendenser.