Israel, et land uten fremtid

[Camlon]

5. Labour - dødende parti som ligner på Labour i England.

Det er forskjell på det en liberalist som deg ønsker og den fremtidige historiske fasiten.

 

Du er ikke sann og bruker enhver anledning til å rakke ned på sosialdemokrater.

Nå hadde jeg ingen planer om å rakke ned på sosialdemokrater, jeg bare forteller hva jeg så, og labour i Israel har kollapset. Dette er hvor mange stemmer de fikk de forskjellige valgene

1969: 51.2%

1992: 34.7%

1999: 20.2%

2003: 14.6%

2006: 15.1%

2009: 9.9%

 

Det jeg tror har skjedd er det samme som i Danmark. I begge land har folk flest konservative verdier, men er venstrevridde økonomisk. Spesielt i Israel.

1. Venstresiden blir tvunget til å gå til høyre, fordi ellers vil business flytte ut. I tilegg så pleier eliten å være lengre til høyre økonomisk.

2. Folk får mer konservative verdier

3. Partiene på høyresiden går mot venstre og sørger for at debatten handler om verdier

4. Venstresiden biter på og blir fylt opp med sentrumsorienterte kosmopolitans. I Israel gikk de kraftig til venstre på verdier de siste 20 årene.

5. Velgerene føler at de kan stole på venstresiden like mye på økonomiske spørsmål, så de stemmer heller på konservative partier istedenfor.

 

De skriver en god forklaring på wikipedia

Analysing the downfall of the once dominant political party in Israel, Efraim Inbar of the Begin-Sadat Center for Strategic Studies points to several factors. By forfeiting identification with the establishment and building of the State of Israel, symbolised by a predilection for military service and by the settling of the land of Israel, Labor lost its most important asset. Deserting the Zionist symbol of Jerusalem, by showing willingness to cede part of it to the Palestinians was an ill-fated move.

 

When cosmopolitan and individualist values made inroads into the party, it distanced itself from the collectivist ethos that has been dominant and is still widespread in Israel. Their association with the Oslo Accords meant that they could not avoid being discredited by its failure. Demographic factors have worked against Labor, as the growing Sefardi population, as well as the recent Russian-Jewish immigrants, have largely voted for other parties. Attempts to gain the support of the Israeli Arab voters have damaged the image of the party, and yielded no harvest.[5]

 

Du må også vite at jeg har ikke så mye mot sosialdemokratiet. Folk må da ha lov til å være uenig med meg. Det jeg hater er sosialisme og kosmpolitan ideologi. Jeg liker ikke folk som setter idealisme over realisme.

 

 

 

Med et ønske om at du i 2012 tar av deg liberalist brillene ønsker jeg deg og trådstarter et riktig godt nyttår.

 

Foreløpig vil jeg ikke uttale meg om hvilke briller trådstarter ser verden gjennom, men jeg har en sterk mistanke.

Du også. Godt nytt år.

 

Det hadde vært fint om du ikke tror alt jeg skriver er for å kritisere venstresiden.

Endret 31. desember 2011 av Camlon

[Zepticon]

Dethadde vært fint om du ikke tror alt jeg skriver er for å kritisere venstresiden.

Jeg skjønner han godt egentlig. Alt man kan gjøre med venstresiden er jo å kritisere den....

[Gjest Slettet+9871234]

5. Labour - dødende parti som ligner på Labour i England.

Det er forskjell på det en liberalist som deg ønsker og den fremtidige historiske fasiten.

 

Du er ikke sann og bruker enhver anledning til å rakke ned på sosialdemokrater.

Nå hadde jeg ingen planer om å rakke ned på sosialdemokrater, jeg bare forteller hva jeg så, og labour i Israel har kollapset. Dette er hvor mange stemmer de fikk de forskjellige valgene

1969: 51.2%

1992: 34.7%

1999: 20.2%

2003: 14.6%

2006: 15.1%

2009: 9.9%

Men hva sa valgresultatet i 2009 om ditt kjære Høyre og hva sier de siste meningsmålingene? Det eneste som er sikkert i politikken er at mye er usikkert. Å fremsette denne

 

Labour - dødende parti som ligner på Labour i England.

 

påstanden vitner om at du ikke har forstått politiske svningninger. På noen år er også FrP halvert og jeg har intet mot at partiet forsvinner fra vårt politiske landskap da vi greidde oss utmerket uten det populistiske partiet tidligere.

Endret 31. desember 2011 av Slettet+9871234

[Gjest Slettet+9871234]

Dethadde vært fint om du ikke tror alt jeg skriver er for å kritisere venstresiden.

Jeg skjønner han godt egentlig. Alt man kan gjøre med venstresiden er jo å kritisere den....

Konstruktiv kritikk er et gode og meget viktig i et demokrati. Destruktiv kritikk rammer ofte den som fremsetter den mer enn den den er myntet på.

 

Det er lov å skyte seg selv i foten, men det gjør litt vondt og det kan gå betennelse i såret om man ikke kommer til lege.

Endret 31. desember 2011 av Slettet+9871234

[Camlon]

Men hva sa valgresultatet i 2009 om ditt kjære Høyre og hva sier de siste meningsmålingene? Det eneste som er sikkert i politikken er at mye er usikkert. Å fremsette denne

Høyre var i en helt annen situasjon, og høyre gikk opp igjen fordi de gjorde hva jeg og mange andre ba dem om å gjøre.

 

Ledelsen i Høyre var imot å samarbeide med FRP, men de gjorde det allikavel. Hvorfor tror du de gjorde det? Labour i Israel kan reise seg opp igjen, men for øyeblikket de dødende fordi de ikke har forandret politikken sin og har mistet all kredibilitet ved å appelere til muslimer.

 

påstanden vitner om at du ikke har forstått politiske svningninger. På noen år er også FrP halvert og jeg har intet mot at partiet forsvinner fra vårt politiske landskap da vi greidde oss utmerket uten det populistiske partiet tidligere.

Jeg har en bok du burde lese. Les FRP koden, og du vil se at det kommer ikke til å skje. Ihvertfall hvis ikke AP stjeler FRPs klær.

 

Velgere flest er imot dagens asylinnvandring. Jeg tror faktisk FRP vil vokse igjen, fordi hvis Oslo Øst blir mer voldlig så vil velgerene som forlat FRP for AP og Høyre komme tilbake igjen.

[Gjest Slettet+9871234]

Høyre var i en helt annen situasjon, og høyre gikk opp igjen fordi de gjorde hva jeg og mange andre ba dem om å gjøre.

Nei de Høyres fremgang kan i hovedsak tilskrives FrPs tilbakegang. Partiet er blitt uspiselig for flere og flere. Nå gjenstår kun symbolpolitikk.

 

At Høyre tar dem inn i varmen og vil samarbeide med dem kan også koste Høyre dyrt ved neste stortingsvalg når det blir tale om et borgerlig alternativ. Oppslutning på meningsmålinger er noe helt annet enn et valg. Det har vist seg mange ganger.

 

 

Ledelsen i Høyre var imot å samarbeide med FRP, men de gjorde det allikavel. Hvorfor tror du de gjorde det? Labour i Israel kan reise seg opp igjen, men for øyeblikket de dødende fordi de ikke har forandret politikken sin og har mistet all kredibilitet ved å appelere til muslimer.

Kun av maktbegjær og av taktiske hensyn for å komme i posisjon. Høyre har sett at de foreløpig ikke kan få flertall med en ny sentrum høyre regjering. Den kamelen kan bli dyr å svelge for Høyre og det er langt fra sikkert at Venstre og Krf velger Høyre fremfor Ap i 2013.

 

Velgere flest er imot dagens asylinnvandring. Jeg tror faktisk FRP vil vokse igjen, fordi hvis Oslo Øst blir mer voldlig så vil velgerene som forlat FRP for AP og Høyre komme tilbake igjen.

Der kom den igjen.

 

Men du vet jo like godt som meg at der er ingen garanti for en bedre innvandringspolitikk med en ny borgerlig regjering enn den nåværende rødgrønne. Fakta viser det motsatte.

 

For øvrig har alle norske partier direkte eller indirekte gått ut fra Venster. Slike splittelser trenger ikke alltid være en ulempe for et demokrati.

 

Tiden vil vise om Labour kommer tilbake i Israel og i England. En ting er sikkert.

 

Det er altfor tidlig å si hvordan fremtiden blir.

Endret 31. desember 2011 av Slettet+9871234

[Camlon]

Nei de Høyres fremgang kan i hovedsak tilskrives FrPs tilbakegang. Partiet er blitt uspiselig for flere og flere. Nå gjenstår kun symbolpolitikk.

 

At Høyre tar dem inn i varmen og vil samarbeide med dem kan også koste Høyre dyrt ved neste stortingsvalg når det blir tale om et borgerlig alternativ. Oppslutning på meningsmålinger er noe helt annet enn et valg. Det har vist seg mange ganger.

Haha, for noe tull. Om det skulle skade dem så enormt til neste stortingsvalg, hvorfor har de nå 10-15% høyere enn de hadde da de var sterkt imot FRP.

 

Hvis Høyre velger å gå imot FRP nå, så vil det være en gavepakke til FRP. Da vil FRP virke som en mostandskraft mot de andre høyrepartiene og de vil få flere stemmer igjen. Enda bedre om de finner seg en karismatisk FRP-leder.

 

Mange analyster og spesielt folk som deg gjør en stor feil når du antar at folk har like verdier som deg.

 

 

Kun av maktbegjær og av taktiske hensyn for å komme i posisjon. Høyre har sett at de foreløpig ikke kan få flertall med en ny sentrum høyre regjering. Den kamelen kan bli dyr å svelge for Høyre og det er langt fra sikkert at Venstre og Krf velger Høyre fremfor Ap i 2013.

Haha, nei. Undersøkelser viste at mange velgere var interesert i å ha en FRP høyre regjering og var lei av at det største partiet ble ignorert. Ulovligjører du noe, så blir det interesant. Ved at Høyre begynte å samarbeide med FRP, så kunne ikke FRP bruke offerrollen lenger og deres trumfkort ble skadet av at Høyre gikk til høyre og FRP gikk til venstre på verdispørsmål.

 

Der kom den igjen.

 

Men du vet jo like godt som meg at der er ingen garanti for en bedre innvandringspolitikk med en ny borgerlig regjering enn den nåværende rødgrønne. Fakta viser det motsatte.

Jeg stoler nok mer på at FRP og Høyre vil begrense innvandringen enn AP vil gjøre. Jeg tror du kjemper en tapende kamp her, og jeg tror AP er glad for at du ikke styrer partiet.

 

Tiden vil vise om Labour kommer tilbake i Israel og i England. En ting er sikkert.

Labour i England lever godt de. Det er Labour i Israel som har kollapset. Det vil nok ta lang tid før Labour i Israel vinner tilbake tilliten om de en gang gjør det.

 

Venstre var en gang et stort parti, de har aldri klart å bli store igjen. Årsaken til det er at de holder verdier som er stikk motsatte av gjennomsnittspersonen. Det er altså ingen garanti for at man vokser igjen etter et kollaps.

[Gjest Slettet+9871234]

Mange analyster og spesielt folk som deg gjør en stor feil når du antar at folk har like verdier som deg.

Slutt med slike barnslige projeksjoner og feilsitater.

 

Jeg stoler nok mer på at FRP og Høyre vil begrense innvandringen enn AP vil gjøre. Jeg tror du kjemper en tapende kamp her, og jeg tror AP er glad for at du ikke styrer partiet.

Tro er noe man driver med i Kirken. Der er lite rom for tro og håp i politikken.

 

Fasiten har vi i 2013.

[herzeleid]

Mange analyster og spesielt folk som deg gjør en stor feil når du antar at folk har like verdier som deg.

Slutt med slike barnslige projeksjoner og feilsitater.

 

Jeg stoler nok mer på at FRP og Høyre vil begrense innvandringen enn AP vil gjøre. Jeg tror du kjemper en tapende kamp her, og jeg tror AP er glad for at du ikke styrer partiet.

Tro er noe man driver med i Kirken. Der er lite rom for tro og håp i politikken.

 

Fasiten har vi i 2013.

 

har vi noe annet enn tro og håp i politikken?

[RoaldN]

Jerusalem tilhører muslimene. Palestina er arabisk.

 

Oslo tilhører de Kristene. Norge er hvit.

 

Land tilhører ikke en spesifikk etnisk gruppe.

Hvorfor ikke?

[jjkoggan]

 

Hvorfor ikke?

Fordi da mister borgerne friheten til å gifte seg utenfor sin egen etnisk gruppe. Slike land mangler menneskerettigheter og kan ikke kalles frie.

[RoaldN]

Det er vel heller slik at folkegrupper (i all hovedsak hvite) som blir påtvunget masseimmigrasjon gjennom "internasjonale avtaler" ikke er frie.

 

Vi hadde mye større friheter før masseimmigrasjonen siden det naturligvis har startet en bølge med kriminalitet som har gitt myndighetene en i deres øyne unnskyldning for å påføre oss alsksens begrensninger.

 

Hva om folket ikke er interessert i å gifte seg utenfor sin etnisitet? Er ikke det også en "menneskerett" ?

 

Og hvem eksakt skal styre om ikke majoritetsbefolkningen innenfor et gitt geografisk område?

 

Nei, denne feilslåtte tankegangen gir kun dominans over oss av folk som har alt å tjene på vår utryddelse for å bane vei for deres egen orden.

[RoaldN]

Hva slags rase er du egentlig siden du ønsker oss hvite såpass vondt?

[mwy]

Hva om folket ikke er interessert i å gifte seg utenfor sin etnisitet? Er ikke det også en "menneskerett" ?

Gifter man seg kollektivt? Jeg trodde hvert enkelt menneske fant seg en partner på egen hånd?

[RoaldN]

Hva om folket ikke er interessert i å gifte seg utenfor sin etnisitet? Er ikke det også en "menneskerett" ?

Gifter man seg kollektivt? Jeg trodde hvert enkelt menneske fant seg en partner på egen hånd?

Nei, men det er ikke alle plasser på kloden det er akutelt. Gneldrer man om denne "menneskeretten" der også?

[mwy]

Hva om folket ikke er interessert i å gifte seg utenfor sin etnisitet? Er ikke det også en "menneskerett" ?

Gifter man seg kollektivt? Jeg trodde hvert enkelt menneske fant seg en partner på egen hånd?

Nei, men det er ikke alle plasser på kloden det er akutelt. Gneldrer man om denne "menneskeretten" der også?

Folk reiser jorden rundt nå for tiden, og henter sine partnere over alt. Vi kan ikke nekte folk å gifte seg med hvem de vil pga av rasemessige hensyn. Det er jo apartheid.

[RoaldN]

Men det er fortsatt ingen menneskerett.

[mwy]

Men det er fortsatt ingen menneskerett.

 

Man skal altså ikke få gifte seg på tvers av "rasene"? Jeg regner med at du skal ha et slags politi som går rundt og sjekker at folk ikke ligger med hverandre også?

Endret 1. januar 2012 av michaelhe

[Camlon]

Men det er fortsatt ingen menneskerett.

Vi kan ikke lage et innvandringsystem hvor man baserer seg på rase. Det finnes enkle måter å holde de dårlige eplene ute. Det gjør man ved å stille krav og slutte å slippe inn folk bare fordi vi synes synd på dem.

 

Vil de ikke bidra til Norge, så slipper vi dem ikke inn.

[RoaldN]

menneskerettigheter utgjør livsnødvendigheter.