Psykedeliske rusmidler

[North Pole]

Hvorfor MÅTTE denne gamle tråden graves opp?

Jeg leste den fra start til slutt, og besluttet selv med at slike stoffer aldri må bli avkriminalisert eller lovliggjort.

Gi 30 stykker alkohol og steng dem inni et hus.

 

Gjør så det samme med de samme folkene men gi dem LSD i stedet.

 

Se utfallet.

 

Gang det med 10 millioner .

 

Se utfallet igjen.

 

Planeten ble brått mye mer romslig...

Dette er problemet med åpne foraer som diskusjon.no.

 

Det vil alltid komme folk inn i en debatt som er totalt blottet for kunnskap rundt temaet som debatteres.

Det minner meg om meg selv da jeg forsøkte å rakke ned på satanismen som 14-åring. Jeg ble sendt ut av debatten som slakt. Den feilen har jeg prøvd å la være å gjøre i ettertid.

 

Ta det som et vennlig råd.

Endret 18. oktober 2014 av LimeCanes

[Dan-Levi]

 

Hvorfor MÅTTE denne gamle tråden graves opp?

Jeg leste den fra start til slutt, og besluttet selv med at slike stoffer aldri må bli avkriminalisert eller lovliggjort.

Gi 30 stykker alkohol og steng dem inni et hus.

 

Gjør så det samme med de samme folkene men gi dem LSD i stedet.

 

Se utfallet.

 

Gang det med 10 millioner .

 

Se utfallet igjen.

 

Planeten ble brått mye mer romslig...

Dette er problemet med åpne foraer som diskusjon.no.

 

Det vil alltid komme folk inn i en debatt som er totalt blottet for kunnskap rundt temaet som debatteres.

Det minner meg om meg selv da jeg forsøkte å rakke ned på satanismen som 14-åring. Jeg ble sendt ut av debatten som slakt. Den feilen har jeg prøvd å la være å gjøre i ettertid.

 

Ta det som et vennlig råd.

 

Lykke til på reisa!

[North Pole]

 

Lykke til på reisa!

 

Hva er egentlig vitsen med å skrive her inne når du bare skriver tull og tøys? Er det egentlig vits i å spamme tråder med svada? Jeg regner med at det er for å provosere, men jeg forstår ikke hva det gir deg, det å entre en tråd bare for å skrive en halv side med juggel. Det er dårlig gjort.

 

Tilbake til tema:

Endret 18. oktober 2014 av LimeCanes

[Sheasy]

http://www.dagbladet.no/2014/10/17/kultur/fotograf/fotografi/stephen_butkus/hege_grostad/35787787/

 

 

- Både alkohol og LSD påvirker sentralnervesystemet og er dermed per definisjon giftig, så det blir feil å si at det ikke er et giftig stoff. Det kommer helt an på hva man legger i ordet giftig. Det er absolutt ikke et ufarlig rusmiddel. Det kan blant annet føre til «bad trips», som fører til dyp angst og uro, der man nærmest ikke kommer ut av rusen, sier han.

 

Han forteller at LSD ble mye brukt av hippiene på 70-tallet som et psykedelisk middel, og at det aktiverer en del av hjernen som blant annet er forbundet med drømmer og REM-søvn.

 

-Det kan føre til ekstrem forvirring og man kan få enorm paranoia av det. Det er klassiske historier om folk som har trodd de var fugler og kunne fly, og som har hoppet utfor en bro i LSD-påvirkning.

 

Det er en skam at "forskere" skal uttale seg på denne måten. Nordfjærn er kanskje psykolog av yrke, men om man ikke har prøvd psykedelika, så er man ikke i stand til å diskutere det heller. I motsetning til cannabis og heroin, har ikke psykedelika effekt på annet enn psyken din.

 

Det burde faktisk vært satt munnkurv på folk som uttaler seg om psykedelika uten å ha prøvd det selv.

 

Wow, det er en omtrent like latterlig uttalelse som de man oftest leser fra andre siden (i media, av 'eksperter' eller av vedkommende rett overfor deg i denne trpden).

[North Pole]

 

Wow, det er en omtrent like latterlig uttalelse som de man oftest leser fra andre siden (i media, av 'eksperter' eller av vedkommende rett overfor deg i denne trpden).

 

 

I 99 % av alle tilfeller ville jeg vært enig med deg i det. I utgangspunktet er faktisk påstanden min helt latterlig.

 

Men faktum er at effekten av psykedelika ikke kan observeres på kroppen. Hverken lungene eller hjertet ditt blir dårligere av å ta LSD. Og du blir ikke avhengig av det. Den eneste måten å kunne sette seg inn i effektene av psykedelika på, er enten ved å intervjue x antall personer om erfaringene deres, eller ved å ta det selv.

 

Og med tanke på at til og med de som har prøvd psykedelika har problemer med å kunne beskrive det fullt og helt i etterkant, så må man i hvert fall prøve det selv. Om du velger å tro på dette eller ikke, kan jeg ikke bestemme.

 

Men Sheasy; hva skjer under en psykedelika-trip?

Endret 18. oktober 2014 av LimeCanes

[Sheasy]

Jeg vet ikke hva som skjer under en trip. Jeg har svært lite personlig erfaring med bruk, og jeg er ikke særlig oppdatert på tilgjengelig informasjon. Jeg er bare svært kritisk til uttalelser om at personlig erfaring er nødvendig for å bedrive forskning på emnet.

 

Ikke bare er jeg uenig i riktigheten, jeg mistenker at det skremmer en del folk bort og dermed bidrar til å skape/vedlikeholde stigma.

[North Pole]

Jeg vet ikke hva som skjer under en trip. Jeg har svært lite personlig erfaring med bruk, og jeg er ikke særlig oppdatert på tilgjengelig informasjon. Jeg er bare svært kritisk til uttalelser om at personlig erfaring er nødvendig for å bedrive forskning på emnet.

 

Ikke bare er jeg uenig i riktigheten, jeg mistenker at det skremmer en del folk bort og dermed bidrar til å skape/vedlikeholde stigma.

Jeg skal si meg enig i at jeg kanskje trakk den konklusjonen for brått. Du får den. Men poenget mitt står fortsatt delvis, av de grunnene jeg nevnte i forrige innlegg.

 

Og hvorfor i helvete er det et stigma rundt LSD egentlig? Hva er det folk egentlig har blitt fortalt om dette rusmiddelet? Det skulle vært fryktelig interessant å finne ut hvordan folk har blitt totalt hjernevasket til å tro at LSD bør være fryktelig ulovlig.

 

Jeg forstår ikke hvorfor rusmidler generelt er ulovlige. De har ingen bevissthet eller subjektivitet. Det blir litt som å forby skyskrapere fordi enkelte folk velger å ta livet sitt fra dem.

[Dan-Levi]

Du forstår ikke hvorfor rusmidler er ulovlig?

 

Rusmidler fører til rusmiddelavhengighet og blir et rusproblem som kanskje er årsaken til at mange unge mennesker aldri får oppleve et voksent liv, eller at mange mennesker sliter med psykiske vansker.

 

Dette blir for dumt, takk for meg.

[North Pole]

Du forstår ikke hvorfor rusmidler er ulovlig?

 

Rusmidler fører til rusmiddelavhengighet og blir et rusproblem som kanskje er årsaken til at mange unge mennesker aldri får oppleve et voksent liv, eller at mange mennesker sliter med psykiske vansker.

 

Dette blir for dumt, takk for meg.

Nei, rusmidler fører ikke til rusavhengighet. For å ha grunnlag for en sånn påstand så bør minstekravet være at du kan vise til at 10% av alle rusbrukere blir misbrukere. Det blir som å si at alle bilister blir råkjørere og drapsmenn, at alle som drikker øl blir alkoholikere eller at alle som spise potetgull blir feite og dør av hjertestans.

 

Og ettersom du ikke kan vise til det jeg etterspør, så tolker jeg det du har skrevet her som spam.

[Dan-Levi]

 

Du forstår ikke hvorfor rusmidler er ulovlig?

 

Rusmidler fører til rusmiddelavhengighet og blir et rusproblem som kanskje er årsaken til at mange unge mennesker aldri får oppleve et voksent liv, eller at mange mennesker sliter med psykiske vansker.

 

Dette blir for dumt, takk for meg.

Nei, rusmidler fører ikke til rusavhengighet. For å ha grunnlag for en sånn påstand så bør minstekravet være at du kan vise til at 10% av alle rusbrukere blir misbrukere. Det blir som å si at alle bilister blir råkjørere og drapsmenn, at alle som drikker øl blir alkoholikere eller at alle som spise potetgull blir feite og dør av hjertestans.

 

Og ettersom du ikke kan vise til det jeg etterspør, så tolker jeg det du har skrevet her som spam.

 

Nei, det er ikke det samme, jeg har rett du tar feil. Du kan argumentere så mye du måtte ønske, vri på det så mye du vil, men rusmidler fører til rusmiddelavhengighet og blir et rusproblem.

[Sheasy]

Jeg skal si meg enig i at jeg kanskje trakk den konklusjonen for brått. Du får den. Men poenget mitt står fortsatt delvis, av de grunnene jeg nevnte i forrige innlegg.

 

Og hvorfor i helvete er det et stigma rundt LSD egentlig? Hva er det folk egentlig har blitt fortalt om dette rusmiddelet? Det skulle vært fryktelig interessant å finne ut hvordan folk har blitt totalt hjernevasket til å tro at LSD bør være fryktelig ulovlig.

 

Jeg forstår ikke hvorfor rusmidler generelt er ulovlige. De har ingen bevissthet eller subjektivitet. Det blir litt som å forby skyskrapere fordi enkelte folk velger å ta livet sitt fra dem.

Hvordan det har blitt så mye stigma rundt (noen) rusmidler er nok et vanskelig spørsmål å svare på, med mange variabler.

 

Hvorfor det er stigma rundt dette området er betydelig lettere; det er stigma fordi det har blitt stigma. Folk er glad i status quo, redde for forandring, motvillig til å hente inn ny informasjon og ekstremt lite glad i å innrømme feil.

 

Nå vil ikke jeg fremstå som en som mener rusmidler er ufarlige. Alle rusmidler er farlige i varierende grad, men det gjelder de fleste andre ting også.

[Gothminister]

Du forstår ikke hvorfor rusmidler er ulovlig?

 

Rusmidler fører til rusmiddelavhengighet og blir et rusproblem som kanskje er årsaken til at mange unge mennesker aldri får oppleve et voksent liv, eller at mange mennesker sliter med psykiske vansker.

 

Dette blir for dumt, takk for meg.

Nå er ikke de rusmidler som vi kaller narkotika ulovlig pga. farlighet eller avhengighet. Les deg opp på rushistorie, så vil du forstå hvorfor det farligste rusmiddel er legalt, mens andre langt mindre skadelige er forbudt. Husk, det er over 250 ulike rusmidler som er på FN narkotikaliste. De fleste av disse er relativt ufarlige. Les denne boken og du vil få kunnskap. http://www.universitetsforlaget.no/nettbutikk/boker%7C%7Cjuss%7C%7Ckriminologi%7C%7Cden-gode-fiende-3-utgave.html

[North Pole]

 

Nei, det er ikke det samme, jeg har rett du tar feil. Du kan argumentere så mye du måtte ønske, vri på det så mye du vil, men rusmidler fører til rusmiddelavhengighet og blir et rusproblem.

 

Bevis denne påstanden. Vis til at Barack Obama, Steve Jobs, Jens Stoltenberg, Bill Gates, Benjamin Franklin, George Washington, Richard Branson og alle de andre menneskene på jordkloden som har brukt en form for illegalt rusmiddel har blitt misbrukere. Og da har jeg ikke nevnt alle som drikker rusmiddelet alkohol som ikke er alkoholikere. Vis at alle som har drukket alkohol er alkoholikere.

 

Dersom du ikke kan bevise dette, så er påstanden din helt ubegrunnet, og havner i så tilfelle i samme kategori som øvrig spam.

 

Så; hvem er det som tar feil her, bibelgutt?

[Gothminister]

 

 

Nei, det er ikke det samme, jeg har rett du tar feil. Du kan argumentere så mye du måtte ønske, vri på det så mye du vil, men rusmidler fører til rusmiddelavhengighet og blir et rusproblem.

 

Bevis denne påstanden. Vis til at Barack Obama, Steve Jobs, Jens Stoltenberg, Bill Gates, Benjamin Franklin, George Washington, Richard Branson og alle de andre menneskene på jordkloden som har brukt en form for illegalt rusmiddel har blitt misbrukere. Og da har jeg ikke nevnt alle som drikker rusmiddelet alkohol som ikke er alkoholikere. Vis at alle som har drukket alkohol er alkoholikere.

 

Dersom du ikke kan bevise dette, så er påstanden din helt ubegrunnet, og havner i så tilfelle i samme kategori som øvrig spam.

 

Så; hvem er det som tar feil her, bibelgutt?

 

Du har rett i debatten. De fleste som bruker et eller flere rusmidler som vi kaller narkotika blir aldri misbrukere. De fleste er brukere, helt normale mennesker, slik de fleste som bruker alkohol er. Det er mer interessant at noen er så kunnskapsløse på rus i 2014. Det er tegn på at moralistene ennå lykkes her i landet med å skremme de unge.

[Dan-Levi]

Det er nettopp det å skremme de unge vekk fra farlige rusmiidler jeg gjør. Jeg har rett, dere kan tro hva dere vil.

[Dan-Levi]

LimeCranes: Jeg er langt i fra en bibelgutt, og det beviser bare hvor idiotisk hele dette opplegget er når du tyr til personangrep.

[North Pole]

Det er helt greit at du ikke kan noe om rusmidler generelt, men da lar du være å kommentere det. Gjør noe du kan, please.

 

Jeg skjønner at en fjortenåring debatterer alt mulig rart, men når du snart bikker tretti år så bør du ha kommet i den alderen der du ikke holder på sånn som du gjør nå.

 

At du ikke er religiøs gjør påstandene dine enda mindre forklarlige.

[North Pole]

 

Hvordan det har blitt så mye stigma rundt (noen) rusmidler er nok et vanskelig spørsmål å svare på, med mange variabler.

 

Hvorfor det er stigma rundt dette området er betydelig lettere; det er stigma fordi det har blitt stigma. Folk er glad i status quo, redde for forandring, motvillig til å hente inn ny informasjon og ekstremt lite glad i å innrømme feil.

 

Nå vil ikke jeg fremstå som en som mener rusmidler er ufarlige. Alle rusmidler er farlige i varierende grad, men det gjelder de fleste andre ting også.

 

Dette er legitime forklaringer, men du påpeker jo nettopp feilene med samfunnet som gjør at for eksempel bruken av LSD ikke er mer liberalisert.

 

Rusmidler er ikke ufarlige, men som du sier så er det lite som er ufarlig. Derimot er psykedelika blant de minst skadelige rusmidlene som finnes.

[Dan-Levi]

Som tidligere rusmisbruker kan jeg dele med de som ser i denne tråden at jeg har sett og prøvd det meste, og hørt alt for mange bagatellisere som det du "LimeCanes" og flere gjør i denne tråden. Mange av de er ikke i dag.

 

Det stinker så veldig blottet for fornuftig tankegang når du bare i løpet av noen få innlegg forsøker å vinne en debatt ved å gå til personangrep fordi motdebattanten ikke rikker på seg.

 

 

Du skal passe litt på hva du sier, du vet ingenting om meg, hvorfor i all verden skal du være så usaklig å blande religion?

 

Tror egentlig du og flere andre her inne burde våkne opp litt, jeg blir SPESIELT provosert av at det får holde på i denne tråden, for det er mange brukere innom dette forumet, og ingen fornuftige mennesker vil at de man er glad i skal teste ut noe som kan ødelegge en for livet.

 

Ikke kom med at det er den personen ene og alene som står ansvarlig for hva som går inn i kroppen, for selv om det er fint å tenke sånn for de som ikke ønsker noe ansvar for noe, er det ikke slik det er i realiteten.

Endret 18. oktober 2014 av JanTerjeRiisOttoJohansen

[Gothminister]

Det er nettopp det å skremme de unge vekk fra farlige rusmiidler jeg gjør. Jeg har rett, dere kan tro hva dere vil.

Du har nok ikke rett. Men som du nå har skrevet. Du er tidligere misbruker og derfor tar utgangspunkt i deg selv. Helt normalt for dere som ikke klarte og ruse dere slik de aller fleste faktisk gjør. Det forklarer ditt enspora syn. Men du har ikke på noen måte rett.