Den store barnevern tråden!

[henrikwl]

Hvis Bv kan greie å vinne en sak med tradisjonelle beviser, er det litt mer rettferdig. Kan de ikke vinne saken med tradisjonelle beviser, bør de henlegge den.

 

Så, så lenge de ikke lager synlige blåmerker eller sulter ungen, så skal foreldre få lov til å mishandle så mye de bare vil?

[Budeia]

Det er jo hvis Bv kan skrive at hjemmet er helsefarlig skittent, det ligger sprøyter og dritt på gulvet, når foreldre ikke går til lege for å behandle barnets sykdom, når foreldre drikker seg fulle på stranda og barna bader uten tilsyn, det er konstant krangling i hjemmet og barna blir etterlatt ute i kulden, og slike ting.

Som er hva den jevne borger tror at Bv driver på med. Den jevne nordmann aner nok ikke at foreldre kan bli dømt kun på bakgrunn av en psykolograpport.

[aklla]

Det er jo hvis Bv kan skrive at hjemmet er helsefarlig skittent, det ligger sprøyter og dritt på gulvet, når foreldre ikke går til lege for å behandle barnets sykdom, når foreldre drikker seg fulle på stranda og barna bader uten tilsyn, det er konstant krangling i hjemmet og barna blir etterlatt ute i kulden, og slike ting.

Som er hva den jevne borger tror at Bv driver på med. Den jevne nordmann aner nok ikke at foreldre kan bli dømt kun på bakgrunn av en psykolograpport.

Hvordan bevise at barna blir etterlatt i 2 timer ute i kulda om kvelden?

Hvordan bevise at barna bader uten tilsyn eller at det bare er krangling hjemme?

Eller at faren beføler dattera hver natt?

Slike ting skjer så klart ikke når barnevernet er på besøk...

 

Barna sier gjerne ingenting, både for å beskytte foreldrene og fordi de gjere er redd for straff.

 

Det du strengt tatt sier er at man kan gjøre akkurat hva man vil så lenge det ikke finnes konkrete beviser på det.

Endret 23. desember 2011 av aklla waits for alice

[Budeia]

Hvis Bv kan rapportere om slike ting, behøver de ingen sakkyndig utredning.

 

Hvordan bevise at barna blir etterlatt i 2 timer ute i kulda om kvelden?

Fordi naboene ser det og sender bekymringsmelding.

 

Hvordan bevise at barna bader uten tilsyn eller at det bare er krangling hjemme?

Samme som over. Eller at andre badegjester melder fra. Politiet kan også melde fra etter å ha blitt tilkalt til stranda.

 

Eller at faren beføler dattera hver natt?

Dette har jeg lite greie på, men det bør være en viss rettssikkerhet i landet.

 

Det du strengt tatt sier er at man kan gjøre akkurat hva man vil så lenge det ikke finnes konkrete beviser på det.

At foreldre blir dømt for en estimert og framtidig omsorgssvikt, bedrer ikke situasjonen for landets barn.

[aklla]

Når meldte du sist ifra om at du så ett barn på stranda som kanskje ikke hadde foreldre der?

 

Problemet er at det meste skjer skjult, både for naboer, tilfeldig forbipasserende og andre.

F.eks ville så godt som samtlige sexuelle overgrep innenfor familien glatt gått under radaren.

Det samme med vold uten synlige skader.

 

De estimerer ikke heller, de ser på om de er skikket og om det er omsorgssvikt. For å få riktig info ut av barn kreves det proffe psykologer

[henrikwl]

At foreldre blir dømt for en estimert og framtidig omsorgssvikt, bedrer ikke situasjonen for landets barn.

 

Det er ikke snakk om å "estimere fremtidig omsorgssvikt", det er snakk om å avdekke omsorgssvikt som forekommer - og da kreves, som akila også sier, profesjonelle psykologer.

 

Hvorfor denne irrasjonelle motstanden mot fagpersonell?

[Budeia]

På samme måte er det et problem at overgrep ikke blir oppdaget i fosterhjem.

http://m.adressa.no/?name=adressany&i=11486/1/0&artId=33506

 

http://www.adressa.no/tv/?id=18342

 

Man kan tvert imot si at fristelsen vil være større for mange når det ligger ei fremmed jente i senga, enn om det skulle vært ens egen datter.

 

Jeg leste på et forum at noen ringte til politiet fordi de så fulle foreldre på stranda, som ikke så etter barna sine. Om dette er sant vet jeg jo ikke, men antar det er noe hold i historien.

På samme forum var det visst noen som ringte til Bv fordi naboens treåring var alene i et plastbasseng klokka elleve om kvelden.

[L4r5]

Det virker ikke som om folk helt vet saksgangen.

 

La oss si at BV får inn en bekymringsmelding. Det er der det som regel starter. Denne bekymringsmeldingen kan komme fra barnehge, skole, lege, naboer eller whatnut. Når BV får inn en bekymrinsmelding så PLIKTER de å starte en undersøkelse som skal vare i tre måneder.

Det innebærer som regel samtaler med de som har kommet bekymringsmelding, foreldre, barnehage/skole, etc. og hjemmebesøk.

Finner de forholdene i hjemmet så ille at barna må rett ut, ja da går de rett ut på hastevedtak. Det skjer sjeldent. Ved et hastevedtak blir barna satt i beredskapshjem frem til saken skal opp i fylkesnemnda. Dit skal den så fort som mulig. Fristen er vel på tre måneder, men den brytes jevnlig dessverre. Rett og slett pga. kapasitetshensyn.

Men la oss si at de ser at det er en famlilie som sliter, men det er ikke så ille at de må ta omsorgen med en gang. Da går de inn med hjelpetiltak. Det kan være hjemmebesøk (varslet eller uvarslet kommer an på den spesifikke saken), de kan hjelpe med å skaffe barnehageplass, de kan formidle plass på "foreldrekurs", de kan hjelpe med å skaffe hjemmehjelp, avlastningshjem (alle trenger fri en gang i blandt. typisk avlastningshjem tar ungene på besøk (type i helga skal du være hos "bestemor") og så videre og så videre.

Hvis ingen hjelpetiltak hjelper og de ser utviklingen forverrer seg kan kjøre sak i fylkesnemnda. Da hanker de sakkyndige. De er som regel psykologer etc. som har hatt kontakt med familien/barna. Fylkesnemnda består av to lekdommere og en hoveddommer. En av lekdommerne skal så vidt jeg husker ha relevant fagfelt. Det kan f.eks. være innen psykiatri. Den andre er stort sett bare en vanlig person. Alle tre har like mye og si og det er ikke alltid de er enige. Da er det flertallet som bestemmer.

Etter en omsorgsovertagelse blir det beredskapshjem inntil de skaffer permanent fosterhjemsplassering. Begge deler kan være f.eks. noen i familien (Bestefar og bestemor f.eks.).

 

Både før og under fylkesnemndbehandling vil barnet ha en oppnevnt talsperson som ikke skal være på lag med hverken BV eller foreldre.

H*n har samtaler med barnet og legger frem barnets ønsker og kjemper for disse. Personen kan i teorien si det at han anbefaler at banret blir hos foreldre.

 

BV kan også tape i fylkesnemnda. Og selv om de vinner er ikke alt tapt. Da kan man anke til byretten. Byretten kan tilogmed si at BV har en så dårlig sak at de skal kutte kontakten med den omtalte familien og barnet skal tilbakeføres.

 

Dette var en VELDIG kort gjennomgang av hvordan ting skjer. Og likevel så ble det en del. Som dere skjønner er dette en lang og tidkrevende prosess.

Det heter seg at det beste for barnet skal i utgangspunktet å være hos sine egentlige foreldre. Det skal mye til å fjerne dem derfra.

Men noen ganger må man.

 

Og etter omsorgsovertagelse skal det hele tida vurderes om det er mulig med tilbakeførsel. Men barnas tilknytting til forsthjemmet tas også i betrakning.

[aklla]

Overgrep er og blir vanskelig å oppdage, men det blir ikke noe lettere av å fjerne den proffe parten i det hele.

Hadde det ikke vært for psykologer og sakkyndige hadde det jo kanskje ikke blitt oppdaget i det hele tatt...

 

At overgrep også skjer i fosterhjem og også er vanskelig å oppdage der endrer da strengt tatt ingenting, eller?

[Budeia]

aklla waits for alice: Du får det til å høres ut som alle diffuse saker dreier seg om overgrep. Sakkyndige rapporter dreier seg ofte heller om foreldrenes omsorgsevne, og evne til å gjøre seg nytte av hjelpetiltak. Voldtekter kan vel ofte bevises ved legeundersøkelser, noe som kan kalles konkret bevis.

[aklla]

Det er vel kanskje de vanskeligste og værste ser jeg for meg.

Les innlegget til L4r5, den beskriver ganske greit hvordan det foregår ved f.eks omsorgssvikt og lignende.

 

Antar det er mye likt ved andre saker også, evt. mer akutt handling.

Endret 23. desember 2011 av aklla waits for alice

[fsx v1.1]

La og si at (sett inn navn her) gjør ikke en dritt på skolen! er frekk mot læren og gjør ingenting på skolen så blir det sendt en bekymringsmelding til bv, vil da bv undersøke da?????? men hjemme så er alt ok men på skolen er det et helvete! Hva kan bn gjøre da? la oss si at bv kommer på skolen også griper tak i barnet med makt kan barnet gjøre selvforsvar da??

[Babelfisken]

Det er jo bare idiotisk at staten kan ta barnet ifra foreldrene! nå forstår jeg hvorfor alle hater barnevernet! Så AP sier at de har lov og ta barnet ifra foreldrene? det er bare idiotisk og blir bare forbanna!! trakasering er det

 

Det er ikke det minste idiotisk, det er tvert i mot veldig veldig viktig.

For hver sak dere måtte finne (ensidig beskrevet fra den enen parten) har du hundrevis av barn som har fått et nytt liv vekk fra sine psykisk syke og eller rusavhengige foreldr(e).

Det skal svært mye til at barnevernet i det hele tatt blander seg og hos ikke paranoide foreldre som sliter er hjelpen som regel svært velkommen.

Problemet med barnevernet er at de har alt for lite resurser og dermed får vi alt for mange barn som vokser opp med alvorlig omsorgssvikt. Barn som i blant blir svært farlige som voksne.

[Budeia]

Det er litt uenighet om Bv automatisk åpner sak etter en bekymringsmelding, eller om det er slik at det skal mye til før de blander seg inn. Det er nok slik at de vurderer hver enkelt bekymringsmelding. Tipper at de automatisk åpner undersøkelse hvis meldingen kommer fra en eller flere offentlig ansatte?

 

De såkalte akuttvedtakene skal bare brukes i sjeldne tilfeller, men i 2008 (tror jeg) ble det sendt et brev til Bv-kontorene fordi de brukte akuttvedtak for ofte. Det var en ganske ny ordning da, som Bv-sjefene lykkelig benyttet seg av. I brevet stod det blant annet at det var et altfor stort inngrep dersom inngrepet senere skulle vise seg å være feil, og at akuttvedtak derfor bare skulle brukes i sjeldne tilfeller. Denne refselsen viser at Bv ikke anses som ufeilbarlige, og at Bv har en tendens til å ta for mange barn når de tror de har lov til det.

[Gjest Bruker-95147]

Det er jo bare idiotisk at staten kan ta barnet ifra foreldrene! nå forstår jeg hvorfor alle hater barnevernet! Så AP sier at de har lov og ta barnet ifra foreldrene? det er bare idiotisk og blir bare forbanna!! trakasering er det

 

Det er ikke det minste idiotisk, det er tvert i mot veldig veldig viktig.

For hver sak dere måtte finne (ensidig beskrevet fra den enen parten) har du hundrevis av barn som har fått et nytt liv vekk fra sine psykisk syke og eller rusavhengige foreldr(e).

Det skal svært mye til at barnevernet i det hele tatt blander seg og hos ikke paranoide foreldre som sliter er hjelpen som regel svært velkommen.

Problemet med barnevernet er at de har alt for lite resurser og dermed får vi alt for mange barn som vokser opp med alvorlig omsorgssvikt. Barn som i blant blir svært farlige som voksne.

 

Man hører nesten aldri om alle de barna pg voksne som fikk god og nødvendig hjelp - så noen som helst balanse må man kanskje være på "innsiden" for å fatte.

[Anaio]

Barnevernet kan ikke blande seg før det foreligger en bekymringsmelding - så å tillegge barnevernet skyld for å ikke blande seg i saker der det behøvs blir tafatt. Den skylden ligger eventuelt om de som visste, men ikke meldte ifra. Barnevernet plikter, som Lars sa, å starte (ikke avslutte) undersøkelse innen tre måneder etter bekymringsmelding foreligger, uavhengig av melders status.

 

Før en omsorgsovertakelse kjøres i nemda, gjøres det en grundig undersøkelse. Barnehage/skole skal uttale seg, relevante familiemedlemmer snakkes med, hjemmeundersøkelser gjøres flere ganger, det innhentes journaler fra både barn og foreldre, det gjøre utredning av barn, overvåkning av familiesituasjoner osv. Det skal også være forsøkt ulike hjelpetiltak (med mindre saken er svært akutt) og foreldrene skal bli gitt flere sjanser til å endre seg. De fleste plasseringer utenfor hjemmet er såkalte 4-4-2 vedtak og er frivillige. De aller, aller fleste klarer seg også med de rette hjelpetiltakene.

 

At barn tas ut av hjemmet mot sin vilje skyldes at barn ofte ikke vet sitt eget beste, fordi de er så vant til å leve under utilstrekkelige rammer. Dette skjer veldig sjeldent, og er absolutt ikke noe bvt strever etter. Dersom det opprettes undersøkelse og det ikke foreligger en reell bekymring, henlegges den. Har barnet atferdsvansker e.l men en forholdsvis tilfredsstillende hjemmesituasjon vil det tilbys hjelpetiltak som støttekontakt, leksehjelp, tilrettelegging i skolesituasjon osv.

[AnonymDiskusjon]

Før en omsorgsovertakelse kjøres i nemda, gjøres det en grundig undersøkelse. Barnehage/skole skal uttale seg, relevante familiemedlemmer snakkes med, hjemmeundersøkelser gjøres flere ganger, det innhentes journaler fra både barn og foreldre, det gjøre utredning av barn, overvåkning av familiesituasjoner osv. Det skal også være forsøkt ulike hjelpetiltak (med mindre saken er svært akutt) og foreldrene skal bli gitt flere sjanser til å endre seg. De fleste plasseringer utenfor hjemmet er såkalte 4-4-2 vedtak og er frivillige. De aller, aller fleste klarer seg også med de rette hjelpetiltakene.

 

 

Slik er det i teorien, i praksis kan foreldre skaffe advokat og stoppe undersøkelsen og tiltakene. Da må man komme med en ny bekymringsmelding og de må starte en ny sak. Har dessverre kjennskap til dette som pårørende - og melder - og ønsker ikke skrive så mye om hva saken handler om siden det fortsatt jobbes med den.Postet av anonym: a087bdca60dd860d18feefce1f2f5324

[AnonymDiskusjon]

Vi ble selv meldt til BV for 3år siden, en annmeldelse med mye usanne ting! Vi fikk advokat og var inne på 2 samtaler, før de henla saken! Ikke noe kjekk situasjon, og ikke noe kjekt at folk melder inn ting som ikke stemmer, har et godt inntrykk av BV, de er jo der for å hjelpe.

 

Postet av anonym: bed190a9f3d1c125c22f32ec6d5d5b60

[Gavekort]

Det skal være et rimelig alvorlig tilfelle om barnet ufrivillig blir tatt bort fra foreldrene. Vanligvis gjør barnevernet alt for at barnet ikke skal flytte fra hjemmet sitt.

[Gjest Bruker-95147]

Vi ble selv meldt til BV for 3år siden, en annmeldelse med mye usanne ting! Vi fikk advokat og var inne på 2 samtaler, før de henla saken! Ikke noe kjekk situasjon, og ikke noe kjekt at folk melder inn ting som ikke stemmer, har et godt inntrykk av BV, de er jo der for å hjelpe.

 

Postet av anonym: bed190a9f3d1c125c22f32ec6d5d5b60

 

Så fint at saken gikk bra.