Var Moses som man hører om i DGT schizofren montro?

[LonelyMan]

Om 100 personer spiser samme type sopp, så vil ikke disse 100 personene få de samme illusjonene, hjernen fungerer ikke slik at den gjenskaper samme opplevelser mellom alle mennesker som har spist den samme soppen.

Er en av soppspiserne "sterk" nok i sine rablerier så er det faktisk overraskende hva resten kan ledes til å "tro" de har sett... Søk opp "Darren Brown" på youtube og se selv hva trente illusjonister kan få folk til å tro og gjøre UTEN påvirkning av sopp eller annen narkotika...

 

Jeg har sett mye på Derren Brown, omtrent alle videoer som fins av han på youtube. Og de illusjonene han skaper er ett resultat av et langt studie bak seg, på toppen av dette så "omdefinerer" ikke derren brown hele verden, han skaper små forvirringer, men han kan aldri omdefinere hele omverdenen.

 

Moses åpnet havet, han omdefinerte hele verden foran ansiktet på hundrevis av folk. De vandret gjennom denne åpningen, de befant seg så i ørkenen i lang tid, levde der. En illusjonist kan ikke omdefinere hele verden på den måten.

 

Du har rett og slett sett for mye på tv og "kort-triks".

[RWS]

Moses åpnet havet, han omdefinerte hele verden foran ansiktet på hundrevis av folk. De vandret gjennom denne åpningen, de befant seg så i ørkenen i lang tid, levde der. En illusjonist kan ikke omdefinere hele verden på den måten.

 

Du har rett og slett sett for mye på tv og "kort-triks".

Og du tror rett og slett for mye på gamle myter... moses og åpningen av havet er og blir en myte så lenge det ikke finnet ett eneste bevis for noe av det han påståelig skal ha gjort....

[LonelyMan]

Moses åpnet havet, han omdefinerte hele verden foran ansiktet på hundrevis av folk. De vandret gjennom denne åpningen, de befant seg så i ørkenen i lang tid, levde der. En illusjonist kan ikke omdefinere hele verden på den måten.

 

Du har rett og slett sett for mye på tv og "kort-triks".

Og du tror rett og slett for mye på gamle myter... moses og åpningen av havet er og blir en myte så lenge det ikke finnet ett eneste bevis for noe av det han påståelig skal ha gjort....

JA, det er I.O.F.S korrekt at bibelen kan tolkes som mytologi, men det blir utenfor poenget jeg nettopp la frem.

[nahojp]

Om 100 personer spiser samme type sopp, så vil ikke disse 100 personene få de samme illusjonene, hjernen fungerer ikke slik at den gjenskaper samme opplevelser mellom alle mennesker som har spist den samme soppen.

Er en av soppspiserne "sterk" nok i sine rablerier så er det faktisk overraskende hva resten kan ledes til å "tro" de har sett... Søk opp "Darren Brown" på youtube og se selv hva trente illusjonister kan få folk til å tro og gjøre UTEN påvirkning av sopp eller annen narkotika...

 

Jeg har sett mye på Derren Brown, omtrent alle videoer som fins av han på youtube. Og de illusjonene han skaper er ett resultat av et langt studie bak seg, på toppen av dette så "omdefinerer" ikke derren brown hele verden, han skaper små forvirringer, men han kan aldri omdefinere hele omverdenen.

 

Moses åpnet havet, han omdefinerte hele verden foran ansiktet på hundrevis av folk. De vandret gjennom denne åpningen, de befant seg så i ørkenen i lang tid, levde der.

 

Nei.

 

At Moses "åpnet havet" er en myte. Påstanden om at hundrevis av folk opplevde dette er en del av myten.

 

Spørsmålet er ikke hvordan hundrevis av folk kunne "se" at Moses åpnet havet. Spørsmålet er heller hvordan prester mange hundre år senere fikk folk til å tro at "for lenge siden vandret folket vårt gjennom en åpning i havet."

[G]

Det blir naturlig å spørre seg om kristne tror Moses-fortellingene er myter eller sannheter? Er det forskjell på kristne også her, eller er de samstemte og tror blindt alle som en?

 

Ser ut til at deler av svaret kan ligge i følgende artikkel. Se bare her:

 

Utdrag:

Ingen ble pågrepet ettersom alle de involverte var menn av Gud, sier oberstløytnant Khaled al-Tamimi.

 

 

SÅ BUSTA FØYK: De greskortodokse og armenske prestene og munkene sloss med kosteskaftene de brukte til å rengjøre kirken med. Foto: AP/Scanpix

 

Munker sloss med stokker under julerengjøring

 

Oppgjør med bare never i Fødselskirken i Betlehem.

 

Palestinsk politi måtte onsdag rykke inn i Fødselskirken i Betlehem for å skille greskortodokse og armenske prester og munker som røk i hop.

 

Bråket oppsto i forbindelse med julerengjøringen av kirken, som er en av de eldste kirkene i verden som fortsatt er i bruk.

 

Kirken er reist over grotta der Jesus ifølge tradisjonen ble født. Den administreres av den romersk-katolske, gresk-ortodokse og armenske apostoliske kirke i fellesskap.

 

De tre forskjellige retningene vokter over hver sin del av kirken.

 

Krangel og håndgemeng er ikke uvanlig og har ofte tidligere skjedd i forbindelse med den årvisse julerengjøringen foran de ortodokses julefeiring.

 

- Det var et ubetydelig problem som oppstår hvert år, konstaterte en talsmann for politifolkene som måtte krype inn gjennom den lave hovedinngangen, kjent som ydmykhetens dør.

 

- Alt er rolig og har nå vendt tilbake til det normale. Ingen ble pågrepet ettersom alle de involverte var menn av Gud, sier oberstløytnant Khaled al-Tamimi.

Endret 28. desember 2011 av G

[nahojp]

Det blir naturlig å spørre seg om kristne tror Moses-fortellingene er myter eller sannheter? Er det forskjell på kristne også her, eller er de samstemte og tror blindt alle som en?

 

Moses' historisitet er vel ikke akkurat noe sentralt teologisk spørsmål. Jeg er ikke kjent med at noen kirkesamfunn eksplisitt lærer at fortellingen om flukten fra Egypt er mytisk. På den annen side vet jeg heller ikke om noen kirkesamfunn som vektlegger tro på Moses som en fundamental del av troen.

 

Jeg har inntrykk av at leg-kristne stort sett har et lite bevisst forhold til dette, og at de fleste mer eller mindre automatisk anser fortellingen som sann. Blant teologer er det nok litt mer blandete meninger, jeg tror ikke det er vanskelig å finne teologer som innrømmer at historien mest sannsynlig er mytisk. (Uten at de nødvendigvis vil si det i en preken.)

 

Ser ut til at deler av svaret kan ligge i følgende artikkel. Se bare her:

 

Jeg skjønner ikke hva du mener den krangelen der har med Moses å gjøre?

[G]

Hensikten var vel å vise at også kristne kan være svært uenige om mangt. Men, i så måte svarer det ikke på spørsmålet om de var samstemte om det jeg nevnte.

 

Det interessante fra hendelsen i Fødselskirken er at en har å gjøre med 3 religiøse grupperinger. Politiet styrer etter og respekterer de andre religiøse lederne, og de har jo jødiske ståsted. De religiøse folkene som røk i tottene på hverandre er 2 forskjellige kristne retninger.

 

Jødene ser på kristne ledere som om de er menn av Gud, i følge kilden/skribenten til avisartikkelen!

 

Spørsmålet om kristne tror det ene eller andre om Moses-fortellingen er ennå åpent.

 

Mange kristne retninger legger jo stor vekt også på Det gamle testamentet. Og deres ledere forfekter jo og lærer videre mye av det som står som om det er sannheter, og at det skal underbygge forskjellige egenskaper ved Guden og som den kristne troende skal leve og innrette seg etter.

 

Moses er vel den mer sentrale figuren man kan finne i Det gamle testamentet, da det sies at han har bidratt til mosebøkene, og den jødiske tro, som så i tur utviklet en gren til den kristne tro.

Endret 28. desember 2011 av G

[Budeia]

nahojp:

 

Det er blitt sagt at det tapende landet ikke synger sanger om sitt gruelige tap. Kanskje egypterne foretrakk å glemme israelittene for alltid? Hvis alle disse plagene virkelig foregikk, tror jeg de må ha vært ganske befolkningsreduserende for Egypt sin del. Moses er forøvrig ikke den eneste som skal ha vært i Egypt, det hele begynte med Josef som ble solgt som slave mange år tidligere.

 

De største forskjellene på en kristen i dag og en på 1100-tallet, ville nok vært helgentilbedelsen de hadde da, at vi nå tillater samboerskap, og at vi nå hører på fengende musikk med trommer. Noe som en del afrikanske kristne reagerer på når de kommer hit.

 

Jeg mener ikke at det finnes et felles religiøst system i hele verden, men at de som har skrevet Bibelen tar utgangspunkt i hverandres skrifter.

 

Hvis det er slik at gale mennesker har systematiske hallusinasjoner, kan man vel også begynne å granske en del andre organisasjoner og partier for det samme... Du tar ikke hensyn til at en syk og schizofren person i liten grad er i stand til å ta vare på seg selv, og fungere i samfunnet.

Endret 29. desember 2011 av Frankline

[LonelyMan]

Om 100 personer spiser samme type sopp, så vil ikke disse 100 personene få de samme illusjonene, hjernen fungerer ikke slik at den gjenskaper samme opplevelser mellom alle mennesker som har spist den samme soppen.

Er en av soppspiserne "sterk" nok i sine rablerier så er det faktisk overraskende hva resten kan ledes til å "tro" de har sett... Søk opp "Darren Brown" på youtube og se selv hva trente illusjonister kan få folk til å tro og gjøre UTEN påvirkning av sopp eller annen narkotika...

 

Jeg har sett mye på Derren Brown, omtrent alle videoer som fins av han på youtube. Og de illusjonene han skaper er ett resultat av et langt studie bak seg, på toppen av dette så "omdefinerer" ikke derren brown hele verden, han skaper små forvirringer, men han kan aldri omdefinere hele omverdenen.

 

Moses åpnet havet, han omdefinerte hele verden foran ansiktet på hundrevis av folk. De vandret gjennom denne åpningen, de befant seg så i ørkenen i lang tid, levde der.

 

Nei.

 

At Moses "åpnet havet" er en myte. Påstanden om at hundrevis av folk opplevde dette er en del av myten.

 

Spørsmålet er ikke hvordan hundrevis av folk kunne "se" at Moses åpnet havet. Spørsmålet er heller hvordan prester mange hundre år senere fikk folk til å tro at "for lenge siden vandret folket vårt gjennom en åpning i havet."

Spørsmålet er ikke om det er en myte eller ei, spørsmålet er om det er realistisk at det var basert på illusjoner, noe det ikke er. Spørsmålet om myten er en helt annen diskusjon.

[Gjest Bruker-95147]

Hva taler for at Moses kan ha vært schizofren? Og hva taler i mot at han kan ha vært schizofren?

 

 

Hva taler i mot at du ved det spørsmålet egentlig bare kverulerer?

[LonelyMan]

Jeg skjønner ikke hvorfor dere diskuterer schizofreni når dette må avgjøres av leger og ikke av hobbyleger. Hva er poenget?

[G]

nahojp:

 

Det er blitt sagt at det tapende landet ikke synger sanger om sitt gruelige tap. Kanskje egypterne foretrakk å glemme israelittene for alltid? Hvis alle disse plagene virkelig foregikk, tror jeg de må ha vært ganske befolkningsreduserende for Egypt sin del. Moses er forøvrig ikke den eneste som skal ha vært i Egypt, det hele begynte med Josef som ble solgt som slave mange år tidligere.

 

De største forskjellene på en kristen i dag og en på 1100-tallet, ville nok vært helgentilbedelsen de hadde da, at vi nå tillater samboerskap, og at vi nå hører på fengende musikk med trommer. Noe som en del afrikanske kristne reagerer på når de kommer hit.

 

Jeg mener ikke at det finnes et felles religiøst system i hele verden, men at de som har skrevet Bibelen tar utgangspunkt i hverandres skrifter.

 

Hvis det er slik at gale mennesker har systematiske hallusinasjoner, kan man vel også begynne å granske en del andre organisasjoner og partier for det samme... Du tar ikke hensyn til at en syk og schizofren person i liten grad er i stand til å ta vare på seg selv, og fungere i samfunnet.

 

Stigmatisering hjelper jo ikke på å overvinne problemene det heller.

 

 

Kilde Wikipedia:

Social stigma has been identified as a major obstacle in the recovery of patients with schizophrenia. In a large, representative sample from a 1999 study, 12.8% of Americans believed that individuals with schizophrenia were "very likely" to do something violent against others, and 48.1% said that they were "somewhat likely" to. Over 74% said that people with schizophrenia were either "not very able" or "not able at all" to make decisions concerning their treatment, and 70.2% said the same of money management decisions. The perception of individuals with psychosis as violent has more than doubled in prevalence since the 1950s, according to one meta-analysis.

 

 

Om lederskap:

Vi har jo flere eksempler i moderne tid på lederfigurer som har slitt med en og annen mental lidelse. Folk fulgte dem likevel inn i galskapen. Ett veldig nært eksempel er jo gjerne 2.verdenskrig.

 

Mentale lidelser diskrimenerer ikke, de rammer i alle samfunnslag. "Følge flokken"-mentalitet kan la en person forbli lederen, såvel som å rasere alle mulighetene en person har for å kunne bli lederen. Se bare på hekseprosessene fra middelalderen.

 

Det skal gjerne ikke så mye mer enn en fin målscoring på fotballbanen til, før en mann blir helten!

 

Så hvorfor kunne ikke Moses ha en Schizofren lidelse? Gud valgte ham, eller var Guden ett produkt av Moses sin fantasi?

Endret 2. januar 2012 av G