Anders Behring Breivik vurdert som tlilregnelig av rettspsykiatrene i runde 2.

[grovetussen]

Jeg ser ikke noe problem i avgjørelsen, det finnes en god del ustabile paranoide mennesker som bruker årevis på sin "hobby", sperre inne familien sin i en bunkers som tok 5 år å bygge, fordi de er redde for atomkrig.

 

Her var ABB redd at samfunnet skal bryte sammen og planlegger en del år å gjøre noe med det, når han har gjort alt ferdig, er det bare å gjennomføre. Det gjenstår å se om han hadde rett eller tok feil. Han kommer nok til å sitte innelåst med duploklosser inntil videre.

 

Vil han bli sluppet løs hvis det blir revolusjon tror dere?

[Antatra]

@ Infamo

 

Fordi vi ikke praktiserer øye for øye lengre, og fordi syke mennesker skal få en sjanse til å bli friske.

I prinsippet så må jo da den norske stat fullstendig gi opp internasjonale krigsoperasjoner. Hvor syke er ikke Talibanerne som rettferdiggjør drap for deres tro? De trenger jo behandling, ikke fengsling eller dødsstraff. Bare litt tankespinn.

 

Uten å dra det for langt, er slike operasjoner mer en form for forsvar av lokalbefolkningen enn noe annet. I tillegg er det vanskelig å ikke bruke makt for å stoppe noen som er i krig. Dessuten er jo dette utenfor vår jurisdiksjon, så vi har ikke så mye vi skulle ha sagt.

Endret 29. november 2011 av Antatra

[sosialliberal]

Jeg personlig er ikke i tvil at Breivik har store psykiske problemer, fordi et hvert menneske som begår slike handlinger kan ikke være helt frisk.

 

Men når det er sagt, så er dette også en gylden mulighet å stenge inne Breivik for resten av livet. Rent juridisk er maks dom her i Norge 21 år, uavhengig av forbrytelsen. Riktig nok åpner loven under særegne omstendigheter for lengre straffeutmåling, men dette blir for komplisert. Så lenge vi ikke har hjemmel i loven til å fengsle han lenger enn 21 år, dvs. uten at den lovgivende institusjonen (i dette tilfellet parlamentet) vedtar innskjerping av straffeutmålingen, så vil den eneste måten til å holde dette ufordragelige menneske unna det norske samfunnet være å erklære han sinnssyk. Det er kun slik vi kan holde han inne på en institusjon for resten av livet.

 

Disse mennesker som hadde som oppgave å diagnostisere Breivik, kan i stor grad vært påvirket av selve situasjonen, og dermed har hatt dette i baktanker når de tok beslutningen. Man må huske på at de som har kommet med denne konklusjonen er også mennesker, og uansett hvor profesjonell de er så er de påvirket av det Breivik har gjort.

 

I tillegg er dette et slag under belte for Breivik. Det er nettopp dette han har prøvd å unngå fordi hele hans ideologiske fundament kollapser med denne konklusjonen.

 

Men samtidig finnes det en bakdel med denne konklusjonen, og det er at man med dette ikke anerkjenner at en slik rasistisk ideologi eksisterer blant ”normale” mennesker – noe som kan bli farlig i det lange løp. Konklusjonen er fremsatt av mennesker med psykiatrisk faglig bakgrunn, og ikke politisk faglig bakgrunn. Dvs. det er ikke sikkert disse mennesker er like kjent med den ideologiske tankegangen som Breivik fremmer, og som har støtte blant langt flere enn det vi kan forestille oss.

Endret 29. november 2011 av statsviter

[Runinho]

Ganske sikker på ABB har lest seg opp på hva det vil si og være utilregnelig i gjerningsøyeblikket, nok engang får han viljen sin , dette har han planlagt .

 

Han forventet å bli erklært sinnssyk. Ofte har mentalt syke mennesker med forfølgelsesvanvidd fantasier om at samfunnet er ute etter dem, og en av tingene de er mest redde for er psykiatere. Derfor blir dette bare en selvoppfyllende profeti. ABB vil se på dette som nok et forsøk ifra storsamfunnet på å kneble ham.

 

Men det ville jo være utrolig sant om de medisinerte ham og han ble frisk, for så å se hva reaksjonen hans på hans egne handlinger ville vært.

[fiskebollebiff]

Ganske sikker på ABB har lest seg opp på hva det vil si og være utilregnelig i gjerningsøyeblikket, nok engang får han viljen sin , dette har han planlagt .

 

Han forventet å bli erklært sinnssyk. Ofte har mentalt syke mennesker med forfølgelsesvanvidd fantasier om at samfunnet er ute etter dem, og en av tingene de er mest redde for er psykiatere. Derfor blir dette bare en selvoppfyllende profeti. ABB vil se på dette som nok et forsøk ifra storsamfunnet på å kneble ham.

 

Men det ville jo være utrolig sant om de medisinerte ham og han ble frisk, for så å se hva reaksjonen hans på hans egne handlinger ville vært.

Så du tror virkelig at han gjorde det pga sykdommen sin?

[Hyperio]

Vil han bli sluppet løs hvis det blir revolusjon tror dere?

Kommer vel an på hvem som tar over.

 

@ InfamoFordi vi ikke praktiserer øye for øye lengre, og fordi syke mennesker skal få en sjanse til å bli friske.

I prinsippet så må jo da den norske stat fullstendig gi opp internasjonale krigsoperasjoner. Hvor syke er ikke Talibanerne som rettferdiggjør drap for deres tro? De trenger jo behandling, ikke fengsling eller dødsstraff. Bare litt tankespinn.

Uten å dra det for langt, er slike operasjoner mer en form for forsvar av lokalbefolkningen enn noe annet. I tillegg er det vanskelig å ikke bruke makt for å stoppe noen som er i krig.

Det er litt utenfor emnet, men det er jo interessant nok. Taliban består jo av mennesker de og, med like stort potensiale som alle oss andre.

[traveldag]

Jeg ser ikke noe problem i avgjørelsen, det finnes en god del ustabile paranoide mennesker som bruker årevis på sin "hobby", sperre inne familien sin i en bunkers som tok 5 år å bygge, fordi de er redde for atomkrig.

 

Her var ABB redd at samfunnet skal bryte sammen og planlegger en del år å gjøre noe med det, når han har gjort alt ferdig, er det bare å gjennomføre. Det gjenstår å se om han hadde rett eller tok feil. Han kommer nok til å sitte innelåst med duploklosser inntil videre.

 

Vil han bli sluppet løs hvis det blir revolusjon tror dere?

 

Har du helt glemt at han drepte 77 uskyldige mennesker?

 

Enkelte her på forumet ser ut til å ha samme meninger når det gjelder Islam. Det er handlingene han utførte som er det sinsyke.

[Onkel]

Hvordan skille skille psykose/vrangforestillinger fra forestillinger man er uenige i (politisk uenighet, religion, fortolkning, feilinformasjon etc)? Noen pekepinner:

- En vrangforestilling stammer ikke fra / er ikke godt forankret i kulturen som personen har bakgrunn i. Det oppleves gjerne som fakta, om man så vet man er alene om å mene det.

 

- Reality check'en er borte. En vrangforestilling endres ikke selv om andre fakta motsier den direkte og konsekvent. Men man kan begynne å mistro andre fakta hvis de ikke stemmer med vrangforestillingen.

 

I fravær av hallusinasjoner og mer påfallende symptomer, blir jo spørsmålet hos ABB om det han tror og sier og skriver, er vrangforestillinger.

 

Avl med mennesker, være en spesielt viktig person, bli konge, drepe for et større gode... Det er jo ikke bisarre forestillinger i helt samme skala som at du hører stemmer fra en annen planet eller at noen har plantet datamaskiner i tennene dine... Samtidig sier det jo en del om skråsikker overbevisning om temmelig usannsynlige ting (mangel på reality check) når man planlegger og gjennomfører en massakre på barn.

 

Så - forankret i kultur? Hva er kulturen til Breivik? Kan ikke si jeg kjenner meg igjen i den, men så har han også snevret seg veldig inn mot fora som for meg blir ganske... fremmedkulturelle. Så kommer det an på tonen i debattene han har fordypet seg i? Jeg har ikke besøkt disse. Tviler på at det er noe særlig mer representativt å på ramme alvor oppfordre til drap på disse Gates of Vienna-forumene, enn det er i FrP... (edit: og når jeg sier det, mener jeg at det IKKE er det. )

 

Mens andre ting kan man jo se rett som det er selv her inne... En ting er meninger om islam (som jeg ikke syns skal være noe mer hevet over kritikk enn det feks israel skal være), men enkelte ser jo ut til å ta ideene om at norsk offentlighet er en bevisst undertrykkende konspirasjon, veldig alvorlig.

Endret 29. november 2011 av Onkel

[grovetussen]

Jeg ser ikke noe problem i avgjørelsen, det finnes en god del ustabile paranoide mennesker som bruker årevis på sin "hobby", sperre inne familien sin i en bunkers som tok 5 år å bygge, fordi de er redde for atomkrig.

 

Her var ABB redd at samfunnet skal bryte sammen og planlegger en del år å gjøre noe med det, når han har gjort alt ferdig, er det bare å gjennomføre. Det gjenstår å se om han hadde rett eller tok feil. Han kommer nok til å sitte innelåst med duploklosser inntil videre.

 

Vil han bli sluppet løs hvis det blir revolusjon tror dere?

 

Har du helt glemt at han drepte 77 uskyldige mennesker?

 

Enkelte her på forumet ser ut til å ha samme meninger når det gjelder Islam. Det er handlingene han utførte som er det sinsyke.

 

De var nok ikke uskyldige, men det er et definisjonsspørsmål.

Og så må vi roe ned litegrann og lese det jeg skriver. Det samfunnet vi har nå vil aldri tilgi han.

Men hvis det en gang i fremtiden blir revolusjon, at vi (folket) går lei av å bli overkjørt av overformynderiet gang på gang, og rasker sammen hele hurven, kaller de landssvikere og stiller de opp på Akershus festning, vil han da bli satt fri og hyllet som den som startet revolusjonen?

[Heddy]

De var nok ikke uskyldige, men det er et definisjonsspørsmål.

 

Det var barn så unge som 13 år, mange på sin første AUF-leir! Mener du at dine meningsmotstandere er kriminelle?

[Muggkaare]

Tatt fra et annet forum:

 

For å ta det man vet om fyren: skyter ubevæpnede barn mens han ler og hoier, legger ut virkelighetsfjerne bilder av seg selv med medaljer og fiktive uniformer på nett, stiller krav til politiet om at regjeringen skal gå av og han skal utrustes med en liten hær mot å gi opplysninger, "leder" en fiktiv ridderorganisasjon og er den største helten siden andre verdenskrig. Hvis man kombinerer dette så er det ikke akkurat noen overaskelse at fyren har kraftige psykiatriske diagnoser.

 

Og jeg tror livstid på sinnsykehus i realiteten kan være vel så "ille" som straff som fengsel.

[Onkel]

Tatt fra et annet forum:

 

For å ta det man vet om fyren: skyter ubevæpnede barn mens han ler og hoier, legger ut virkelighetsfjerne bilder av seg selv med medaljer og fiktive uniformer på nett, stiller krav til politiet om at regjeringen skal gå av og han skal utrustes med en liten hær mot å gi opplysninger, "leder" en fiktiv ridderorganisasjon og er den største helten siden andre verdenskrig. Hvis man kombinerer dette så er det ikke akkurat noen overaskelse at fyren har kraftige psykiatriske diagnoser.

 

Og jeg tror livstid på sinnsykehus i realiteten kan være vel så "ille" som straff som fengsel.

 

Det kan også stemme med (en rimelig ekstrem) narsissistisk og antisosial personlighetsforstyrrelse. Men det er ikke psykoser, og ville gitt merkelappen "tilregnelig".

Endret 29. november 2011 av Onkel

[Mr.M]

Vel , så fikk man likevel en diagnose på islamofobi: paranoid schizofreni.

[Heddy]

Vel , så fikk man likevel en diagnose på islamofobi: paranoid schizofreni.

 

Igjen.. Breivik var ikke bare islamofob.. han dro det så langt at han dreppe 77 mennesker. Hvorfor overse det?

[Antatra]

Er ikke verdt å kommentere en gang. hvis du ikke ser forskjellen på islamofobi og Breivik, da gidder ikke jeg forklare det heller.

[Mr.M]

Igjen.. Breivik var ikke bare islamofob.. han dro det så langt at han dreppe 77 mennesker. Hvorfor overse det?

Nei for all del, det må vi ikke overse, all den tid det er flere potensielle Breiviker der ute. Vi får sikkert ikke oppleve like spektakulere ugjerninger, men at det blir flere mord basert på samme paranoide vrangforestillingene er jeg sikker på

[Runinho]

Igjen.. Breivik var ikke bare islamofob.. han dro det så langt at han dreppe 77 mennesker. Hvorfor overse det?

 

Fordi det passer ham Nå som venstreradikale har mistet trumfkortet og hersketeknikken sin mot meningsmotstandere må de komme opp med noe nytt.

 

Så du tror virkelig at han gjorde det pga sykdommen sin?

 

Jeg tror hvertfall ikke at mentalt friske og oppegående mennesker bestemmer seg for å drepe, langt mindre gjøre det Breivik gjorde.

 

Vel , så fikk man likevel en diagnose på islamofobi: paranoid schizofreni.

 

Er vel heller du som lider av mindreverdighetskompleks som må sette alle som er uenige med deg i bås, og komme opp med nye hersketeknikker, istedet for å ta diskusjonen.

 

Og for siste gang: Fobi beskriver irrasjonell frykt. Det er ingenting irrasjonelt i å være kritisk til islam, som er en politisk fascistisk ideologi.

 

Det er uhyre bekymringsverdig hvordan sosialister flest mister all forstånd når de må forholde seg til mennesker med en annen hudfarge.

Endret 29. november 2011 av Runinho

[tomkjetil]

 

 

Pasienter/personer kan undertrykke og selektivt la være å rapportere om hallusinasjoner/persepsjonsforstyrrelser på spørsmål om dette, men det betyr ikke nødvendigvis at de (pasientene) faktisk ikke er hallusinerte (for syn, hørsel, berøring, etc.).

 

 

Med slike antagelser kan jo alle være psykotiske. For noe rør.

[Onkel]

(meh. Nevermind.)

Endret 29. november 2011 av Onkel

[Heddy]

(meh. Nevermind.)

 

Nå vart jeg så nysgjerrig