Ateistkaféen

[RWS]

Nei, evolusjon er ikke bevis for annet enn at hv det faktisk finnes en gud så står evolusjon like støtt og historiene om adam og eva er oppspinn, i beste fall forenklinger over en lav sko. Evolusjon motbeviser også fantasien om synde flommen... Men der stopper det også.. Den kan ikke motbevise noen gud nettopp fordi den ikke omhandler noen gud, eller gjør forsøk på å omhandle noen gud, den sier kun noe om utviklingen av livet på jorden de siste 3,5 milliarder av år. Ikke et pip om hvordan livet startet eller hvordan universet startet, om det gjorde det. Kun livers og artenes utvikling på denne planeten.

 

Klart kirken endrer seg, det gjør den jo hele tiden. alt for å gjøre budskapet mer spiselig for folk flest når man ikke lenger kan true folk til å tro på påstandene eller indoktrinere påstandene inn i barn. Uten indoktrinering og tvang fraviker folk disse påstandene helt naturlig og forventet.

 

I de fleste religioner står det jo hva som trengs for å komme til himmelen, en lovnad de hverken har noen kraft eller noen rett til å love bort, ei heller trusler å komme med til de som ikke tror, men dette har de alltid holdt på med så det er liksom ingen som reagerer... Hadde det kommet en kar i dag og lovet det samme ville vel vedkommende blitt dømt etter kvakksalve loven og markedsførings loven, som sier at det ikke er lov til å love noe man ikke har noen mulighet til i det minste å påvise en effekt av, men igjen kommer kirken under tradisjon med deres lovnader, for selv om de aldri klarer å love deg evig liv er det jo det de lover deg, bare du tror, ikke sant? Kan de garantere det, eller påvise bare litt at det er det som skjer? Nope, dette er med andre ord grunnløse lovnader de fortsetter å love bort... Så kan en jo lure på hvor lenge vi skal la de holde på med slikt.... Når skal vi kreve bevis for påstandene de har kommet med i to tusen år liksom? Hvor lenge tror de at folk vil ta påstandene alvorlig?

[Gjest Bruker-95147]

"trusler" - er ikke det bare løfter, som i ett fyrktsomt sinn blir til en trussel?

 

Hvis du med all din hjerne og all din fornuft, ikke har noe å frykte - hvorfor frykter du da Gud?

Og hvis du er herre over din egen kropp og fornuft - hvorfor er du ikke bestandig på ditt beste sted, og i din beste form - er det ikke du som bestemmer det?

[Igniztion]

 

Hverken evolusjonsteorien eller andre vitenskapelige fremskritt er noe bevis mot Guds eksistens. Det er heller ikke målet med vitenskapelige fremskritt. Målet er å forstå verden i lever i og hvordan den har utviklet seg.

 

Dessuten er det umulig å motbevise Guds eksistens på akkurat samme måte som det er umulig å motbevise at tannfeen eksisterer. Hvis jeg sier jeg tror på tannfeen, er bevisbyrden på min side akkurat som den er på din side om du sier du tror på Gud.

 

Kirkens fornyelse er nødvendig i det moderne samfunn, da den ville blitt totalt utstøtt om den fortsatte med samme holdninger som den hadde for 100, 200 eller 500 år siden. At den går mer og mer mot det som er Guds ord, virker å bli unnskyldt mer og mer med at Jesus har tilgitt oss for alle synder.

 

"Vi kan gjøre som vi vil, så lenge vi tror 100% for da kommer vi til himmelen og blir tilgitt." - Dette lærte stesønnen min som valgte å bli aktiv i en nystartet misjonsmenighet. Så startet han å tenke litt selv, og trakk seg fort ut.

[insolvent]

Det skal i hvert fall katolikkene og muslimene ha; De endrer ikke på religionen sin i så stor grad som protestantene for å gjøre den mer spiselig og i tråd med det moderne samfunnet...

 

Ikke at de står for så mye godt, men de er i hvert fall tro mot sine opphav (dessverre, egentlig...).

[RWS]

Til mer synd og skam man klarer å lære bort til mer populær blir religionene også viser det seg... Så en undersøkelse over de forskjellige kirke samfunnene i USA på nettet og de viser en helt klar økning i religions lærer som ser på sex og slikt som synd og skam mens de som ikke lærer bort synd og skam svinner hen...

Hvorfor det er slik er det delte meninger om... Men noen tror det har med offer grunnlaget å gjøre, at til mer synd og skam man føler over seg selv til mer offer er man liksom og til mer tror man at man trenger frelsen som blir tilbudt også...

 

Så at katolikkene er store er vel ikke uforventet, det samme går jo for alle de religionene som ser på sex og glede som synd... Merkelig egentlig hvor bakvent enkelte ser ut til å være, for personlig kunne jeg overhodet ikke tenkt meg å levd med en innbilt synd og skam fordi jeg føler noe naturlig.... Men det er jo meg...

 

Nå som de har valgt ny diktator, unnskyld, pave, så tror mange ditt og datt kommer til å endre seg, men jeg gjør ikke det. Diktatoren kommer bare til å fortsette der de andre diktatoreene slapp, det har de jo alltid gjort og det er kanskje derfor alle venter spent på om det blir en endring også... Den må jo komme snart liksom... Men (fille)frans kommer nok til å dure i vei der hitler spira slapp tipper jeg, men små endringer i stort sett gal rettning som eneste innsats... Du vet, katolisme har jo gjort helgner av mange landsby idioter de... Mor theresa blandt annet, eller morder theresa som hun også kalles av en del, er jo også en "helgen" i de katolske rekkene av "helgner" som overhodet ikke fortjener noen helgen status i det hele tatt... Olav den såkalt hellige er en til, en morder av verste sort som ble opphøyet til helgen...

 

 

Ellers er det godt at dette diktator veldet noen kaller katolisme ikke har noen reel makt lenger, hvis ikke ville nok verden sett ganske så anderledes ut er jeg redd, med steile og hjul som tortur for frafalne og ikke troende som vanlig lørdags underholdning nede på peters plassen... Eller dictator square som den også blir kallt.. His holy doctatorship... Er til å bli kvalm av at folk følger slikt piss i dag. Vi vet bedre enn dette...

[Gjest Bruker-95147]

For mye lystaktivitet, bruker å gå over til lidelse ... Så hvis endringer skjer i samfunnets syn på all denne uskyldige sexen, så er det like gjerne en indikasjon på at sunt vett og forstand, enda har en sterk plass i tilværelsen, og at det rett og slett har blitt litt for mye av "det gode"

 

[RWS]

For mye lystaktivitet, bruker å gå over til lidelse ... Så hvis endringer skjer i samfunnets syn på all denne uskyldige sexen, så er det like gjerne en indikasjon på at sunt vett og forstand, enda har en sterk plass i tilværelsen, og at det rett og slett har blitt litt for mye av "det gode"

 

Det kan godt hende. Problemet til religion er at det som er rett for guden deres skal være rett for ALLE og det er det svært skjeldent... Det er jo nettopp fordi alle kan gjøre, mene eller lyste så mye de bare orker, innenfor et sett med regler som ikke sier at ditt eller ditt er lov fordi en innbilt gud sier det, men som har respekten for hvert inndivid som grense for hvor langt folk kan gå. Staten kommer ikke inn i husene til folk her i landet for å sjekke hva folk driver med, det samme kan man ikke si om religioner. De vil gjerne bestemme på hva slags klær folk skal ha på seg, skjørte lengder, hår klipp også videre, hva av mat man skal tilbrede på kjøkkenet og ikke minst, hvem som har seg med hvem på soverommet...

 

Så kan folk få tro pokker hva de vil så lenge heller ikke de går over individets grenser, der lovene begynner å gjelde og her har nok religion et problem ja....

[Gjest Bruker-95147]

Det kan godt hende. Problemet til religion er at det som er rett for guden deres skal være rett for ALLE og det er det svært skjeldent... Det er jo nettopp fordi alle kan gjøre, mene eller lyste så mye de bare orker, innenfor et sett med regler som ikke sier at ditt eller ditt er lov fordi en innbilt gud sier det, men som har respekten for hvert inndivid som grense for hvor langt folk kan gå. Staten kommer ikke inn i husene til folk her i landet for å sjekke hva folk driver med, det samme kan man ikke si om religioner. De vil gjerne bestemme på hva slags klær folk skal ha på seg, skjørte lengder, hår klipp også videre, hva av mat man skal tilbrede på kjøkkenet og ikke minst, hvem som har seg med hvem på soverommet...

 

Så kan folk få tro pokker hva de vil så lenge heller ikke de går over individets grenser, der lovene begynner å gjelde og her har nok religion et problem ja....

 

Jeg er helt enig med deg, men vi kommer ikke bort fra at vi alle er betingede vesen, og egentlig ingenting uten den betingelsen

 

Så vet du jo at jeg har jo min egen lille sannhet om dette med programmering, og mener å se at folk som jeg tror jeg kjenner godt nok, viser seg å lide av samfunnsykdommen "nytelse", basert på gjentatte script kjørt på en for varm hjerne i utgangspunktet.

 

En god venn av meg fortalte noen slike historier her om dagen - om menn som fungerer tilsynelatende optimalt, men når mørket faller på, så finner de frem viagraen og fornedrer seg selv totalt, med etterfølgende samvittighetskvaler og enda mer påført lidelse

 

Men hvem skal nå stoppe dette, eller er det noe å stoppe in det hele tatt - må det liksom bare stoppe av seg selv kanskje. Hvis vi koker evolusjonen ned til 24 timer, så vil menneskehjernen ha til rådighet de to siste sekundene av det døgnet, og man kan vel ikke forvente mer av noe så "tynt" som en clingfilmtykk menneskelighet som omslutter en velvoksen og potent hestehjerne, som i sin kjerne har en like velvoksen krokodillehjerne

 

[ClarkGable]

For mye lystaktivitet, bruker å gå over til lidelse ... Så hvis endringer skjer i samfunnets syn på all denne uskyldige sexen, så er det like gjerne en indikasjon på at sunt vett og forstand, enda har en sterk plass i tilværelsen, og at det rett og slett har blitt litt for mye av "det gode"

 

Ja. En kan lære barna sine litt om måtehold, å håpe de oppfører seg som folk, uten at religion behøver å blandes inn.

[deaktivert443556]

Kjenner jeg blir skikkelig irritert av å lese denne artikkelen.

http://www.vg.no/nyh...?artid=10109017

 

Bienvenido Reynosos (38) takker Gud og beltespennen sin for at han slapp fra skyteepisoden i live.

[...]

Han skjønte ikke at han hadde blitt truffet før noen påpekte at det var et hull i skjorten hans. Da oppdaget han at en kule satt fast i beltespennen.

[...]

Christian Vinas, som sto bak kassen da skytingen begynte, er sikker på at Gud holdt en beskyttende hånd over kollegaen.

- Det må være Guds. Av alle plasser du kunne bli truffet - så blir du truffet akkurat der.

Hvor DUM er det mulig å være? Det er vel rundt 70-80.000 mennesker som blir skutt i USA hvert år. Sannsynligheten for at en og annen person blir reddet av en beltespenne er bortimot ekstrem! Men neida, det er bare å konkludere med at det finnes INGEN andre forklaringer enn at det var Gud som passet på ham! Gud kunne like gjerne ha gjort at kulen bommet fullstendig, men det hadde ikke vært noe gøy. Da er det bedre å denne fyren en skikkelig støkk.

Endret 12. april 2013 av Bradbury

[Tåkefyrste]

Så er spørsmålet om det hadde vært guds plan om beltespennen ikke hadde redden han også. Siden gud har så stor kontroll osv.

 

Religiøse er så sykt naive at hver gang noe positivt skjer så er det guds vilje, men hver gang noe fælt skjer så har ikke gud noe med saken å gjøre.

[Slimda]

Gud viser sin styrke ved å la en person skyte Mange mennesker, og la noen overleve.

Selvforklarende.

[Nadia Emilie]

I motsetning til kristne så trenger ikke vi noen mening med livet. Det er ikke noe mer for oss etter døden.

 

Det fins en mening med livet. Det er å reprodusere seg selv. Det er ulike faktorer som må til for at dette skal være mulig. Blant annet må en være med å utvikle verden videre slik at det blir bedre levevilkår. For det er bare de som er best levedyktig som overlever. Dette gjelder ikke bare mennesker, også andre arter. Dette er så klart min mening.

[cuadro]

At det kun er de som er best levedyktige som overlever, er en noe overvurdert påstand i et samfunn hvor denne levedyktigheten kunstig løftes opp.

[тurbonєℓℓo]

Endret 26. april 2013 av turbonello

[T.O.E]

Det fins en mening med livet. Det er å reprodusere seg selv.

 

Vel, la meg pirke litt for gøy:

 

Du kan ha rett i at meningen med livet for et individ er å reprodusere seg seg selv. Men det besvarer ikke hva meningen er med konseptet "liv". Å påstå at meningen med livet er å reprodusere liv er jo å argumentere i en sirkel, ettersom det baserer seg på at vi allerede har vet hvorfor liv eksisterer. En må se på det fra et større perspektiv, og spørre; hva meningen er med konseptet liv?

 

Men før man spør hva meningen med livet er, må man først spørre OM det er en mening med livet. Det gjorde brukeren "metaldude", og jeg ser meg enig i hans oppfatning om at livet ikke har noen mening. Ordet "mening" er menneskeskapt og holder referansepunkter innen menneskets liv. Så det å spørre om meninger om konsepter utenfor liv blir meningsløst. Blir som å spørre hva som er nord for nordpolen; spørsmålet er er meningsløst, ettersom en kan ikke svare innenfor våre referansepunkter.

Endret 28. mai 2013 av T.O.E

[Lakus]

Det er ikke noe nord for nordpolen. Det er ikke noen høyere mening med verken livet ditt eller liv generelt. Men man kan tilegge livet sitt mening, som i de fleste sine tilfeller vil være å spre genene sine, få barn og se dem vokse opp. Tadaa. Der har du meningen til ett liv.

[Slimda]

Teknisk sett er hele jorden ett eneste stort liv, da alt av organismer på jorden er resultatet av en celledeling av en celledeling til den første cella.

[jegersåmongo]

Det er mulig noen har kommet meg i forkjøpet her, det ble uoverkommelig å sjekke med ørten sider kommentarer.. Men here goes;

 

Følgende er å lese i headingen på denne tråden..

 

Den andre er slik vi Ateister oppfatter Ateisme.

- En Ateist er en person som ikke tror på gud.

 

 

Jeg mener dette er upresist og ettersom jeg mener at den reneste grunnform av begrepet ateisme er at en ikke er teist (Altså ikke ekskluderer konsepter utenfor teismen). En ateist kan gjerne tro på mye rart, bare ikke den teistiske gudsformen, noe som gir seg utslag i Hans Overkokte Spagettiness m.fl.

 

/nitpick

[T.O.E]

Vi er jo alle ateister, slik som Richard Dawkins sa en gang: "We are all atheists about most of the gods that societies have ever believed in. Some of us just go one god further."

 

En hindu har ateistisk syn på den kristne Gud og vice versa.