Kvinnelig soldat beordret til a bade naken med medsoldater.

[herzeleid]

 

1: Alle i forsvarsledelsen var tilsynelatende enige om at dette var helt forferdelig.

2: Det ble senere klart at offiseren handlet i tråd med regelverket og at det ikke var noe grunnlag for refs.

3: Reglene skal ikke endres. 

 

Hvordan skal det tolkes?

Det betyr at alle er enige om at det var en overreagerende jente som ikke var klar for forsvaret. Likevel var man nødt til å beklage når media blåste saken ut av alle proposjoner.

 

 

Det er igrunn det jeg også tolker det som. Alle med ansvar var enige om at dette var helt forferdelig, mens realiteten virker å være at troppsjefen handlet i tråd med regelverket, og forsvaret mener regelverket er godt. Samtidig en god nyhet at forsvaret i dette tilfellet ikke velger å tilpasse utdanningen til de minst egnede soldatemnene. 

[The Avatar]

Skulle likt å sjå kva straff befalet hadde fått om også han stod med ryggen til og jenta hadde svimt av, sklidd eller på andre måtar drukna i elva under øvelsen.

 

Det einaste kritikkverdige eg kan sjå i denne episoda er vell at ein kunne ha tilstreba å også ha eit eller fleire kvinnelig befal tilgjengelig. Badinga i kaldt vatn er eit viktig øvelsesmoment, men det treng ikkje å bety at ein absolutt må øve på å være naken ovanfor det andre kjønn (sjølv om det åpenbart er noke som ein ikkje kan ta hensyn til i ein reell situasjon).

 

Men enten må ein då bruke dobbelt så mange befal på kvar øvelse (som gir ein heilt anna ledelsesstruktur enn det som er påregnelig for den situasjonen øvelsen var meint å representere), eller så måtte ein ha brukt kun kvinnelige befal under øvelsen. Men då hadde ein fått akkurat samme situasjon ovanfor gutane som måtte ha bada naken foran ei dame, samt at det nok også hadde vært kjønnsdiskriminerande å kun bruke kvinnelige befal under øvelsen.

[nebrewfoz]

Jeg "gleder meg" til den dagen da norske jenter må bade nakne foran (eller bak) en gjeng med muslimske gutter ...

Lurer på hvilket "prinsipp" som får forrang da.

[herzeleid]

Skulle likt å sjå kva straff befalet hadde fått om også han stod med ryggen til og jenta hadde svimt av, sklidd eller på andre måtar drukna i elva under øvelsen.

 

Det einaste kritikkverdige eg kan sjå i denne episoda er vell at ein kunne ha tilstreba å også ha eit eller fleire kvinnelig befal tilgjengelig. Badinga i kaldt vatn er eit viktig øvelsesmoment, men det treng ikkje å bety at ein absolutt må øve på å være naken ovanfor det andre kjønn (sjølv om det åpenbart er noke som ein ikkje kan ta hensyn til i ein reell situasjon).

 

Men enten må ein då bruke dobbelt så mange befal på kvar øvelse (som gir ein heilt anna ledelsesstruktur enn det som er påregnelig for den situasjonen øvelsen var meint å representere), eller så måtte ein ha brukt kun kvinnelige befal under øvelsen. Men då hadde ein fått akkurat samme situasjon ovanfor gutane som måtte ha bada naken foran ei dame, samt at det nok også hadde vært kjønnsdiskriminerande å kun bruke kvinnelige befal under øvelsen.

Guttene måtte vell, om jeg husker riktig, bade nakne foran jentene som deltok, og det var vell også snakk om noe kvinnelig befal, eller var det en annen sak?

 

Uansett slapp i allefall jentene å bade forran gutta, selv om avisene har en tendens til å skrive det motsatte av en eller annen grunn.

[Gjest Bruker-245639]

Er godt å lese at forvart ikke lar seg kue av umodne kjerringer.  Om en ikke kan bade sammen med hvem som helst i felt bør en virkelig gå inn i seg selv og sin person. Da er det nemlig DU som er problemet, ikke alle andre.

[*F*]

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

[Gjest Bruker-245639]

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

[*F*]

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

 

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

[herzeleid]

 

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

 

Forsvaret skal trene på krig, ikke fred. 

[*F*]

 

 

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

Forsvaret skal trene på krig, ikke fred.

Det forandrer ikke at det er fredstid

[ATWindsor]

 

 

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

 

Forsvaret skal trene på krig, ikke fred. 

 

 

Hva så? Forsvaret operer med et helt annen regelverk i fredstid enn i krigssituasjoner.

 

AtW

[herzeleid]

 

 

 

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

Forsvaret skal trene på krig, ikke fred.

Det forandrer ikke at det er fredstid

 

Skarpt observert

[herzeleid]

 

 

 

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

 

Forsvaret skal trene på krig, ikke fred. 

 

 

Hva så? Forsvaret operer med et helt annen regelverk i fredstid enn i krigssituasjoner.

 

AtW

 

"Train as you fight" er det noe som heter, og går bla. ut på at man skal trene så realistisk som mulig. Om tilnærmingen er at man ikke trenger gjøre ubehagelige ting siden det ikke er krig akkurat nå lager man dårligere soldater. Forsvaret skal trene soldater for krig, ikke for fred.

[Pop]

Det trenger vel ikke være enten eller her. Forsvaret har også oppgaver knyttet til fredstid. Spørsmålet blir vel hvor mange middelveier man skal lage, hvor mye ressurser som skal brukes på å "gjøre alle fornøyde".

[StormEagle]

 

 

 

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

 

Forsvaret skal trene på krig, ikke fred. 

 

 

Hva så? Forsvaret operer med et helt annen regelverk i fredstid enn i krigssituasjoner.

 

AtW

 

 

Forsvaret operer også med et helt annet regelverk enn arbeidsplasser og skoler i det sivile.

• Tvangsarbeid
• Tvungen søvnmangel
• Ingen arbeidstids bestemmelser
• Arbeid uten lønn
• Tvangstrening
• Fysisk voldsutøvelse folk tvinges til både å gjøre og å bli utsatt for
• osv.

Men nakenhet blir altså for mye? Og bare når det er hunkjønn som må være nakne...

[herzeleid]

 

 

 

 

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

 

Forsvaret skal trene på krig, ikke fred. 

 

 

Hva så? Forsvaret operer med et helt annen regelverk i fredstid enn i krigssituasjoner.

 

AtW

 

 

Forsvaret operer også med et helt annet regelverk enn arbeidsplasser og skoler i det sivile.

• Tvangsarbeid
• Tvungen søvnmangel
• Ingen arbeidstids bestemmelser
• Arbeid uten lønn
• Tvangstrening
• Fysisk voldsutøvelse folk tvinges til både å gjøre og å bli utsatt for
• osv.

Men nakenhet blir altså for mye? Og bare når det er hunkjønn som må være nakne...

 

Det absurde oppi det hele, slik jeg ser det, er at hun hadde utlevert våpen som hun i ytterste konsekvens skulle drepe medmennesker med. Å gå ut i vannet naken, mens de mannlige soldatene ser en annen vei, fremstår til sammenligning temmelig mildt, og man kan jo spørre seg hvor egnet man er som soldat når man synes nakenbading er så traumatisk. 

[nebrewfoz]

 

man kan jo spørre seg hvor egnet man er som soldat når man synes nakenbading er så traumatisk. 

 

Tja, de fleste drapsmenn er jo påkledd i gjerningsøyeblikket ...

[herzeleid]

 

 

man kan jo spørre seg hvor egnet man er som soldat når man synes nakenbading er så traumatisk. 

 

Tja, de fleste drapsmenn er jo påkledd i gjerningsøyeblikket ...

 

Jeg tror du er smartere enn dette

[ATWindsor]

 

 

 

 

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

 

Forsvaret skal trene på krig, ikke fred. 

 

 

Hva så? Forsvaret operer med et helt annen regelverk i fredstid enn i krigssituasjoner.

 

AtW

 

"Train as you fight" er det noe som heter, og går bla. ut på at man skal trene så realistisk som mulig. Om tilnærmingen er at man ikke trenger gjøre ubehagelige ting siden det ikke er krig akkurat nå lager man dårligere soldater. Forsvaret skal trene soldater for krig, ikke for fred.

 

 

Realiteten er uansett at det norske forsvaret operer med andre regler i fredstid enn krigstid, så får du heller mene at det gir dårligere soldater, men det er irrelevant for vurderingen av denne saken. 

 

AtW

[herzeleid]

 

 

 

 

 

 

På en annen side vil dette regnes som seksuell trakassering og ærekrenkelse i det sivile.

Men så er ikke forsvaret det sivile, og arbeidsoppgavene er ikke sammenlignbare med det sivile. La oss innføre arbeidsmiljøloven i krig!

Meg bekjent er vi ikke i krig for øyeblikket

 

Forsvaret skal trene på krig, ikke fred. 

 

 

Hva så? Forsvaret operer med et helt annen regelverk i fredstid enn i krigssituasjoner.

 

AtW

 

"Train as you fight" er det noe som heter, og går bla. ut på at man skal trene så realistisk som mulig. Om tilnærmingen er at man ikke trenger gjøre ubehagelige ting siden det ikke er krig akkurat nå lager man dårligere soldater. Forsvaret skal trene soldater for krig, ikke for fred.

 

 

Realiteten er uansett at det norske forsvaret operer med andre regler i fredstid enn krigstid, så får du heller mene at det gir dårligere soldater, men det er irrelevant for vurderingen av denne saken. 

 

AtW

 

Realiteten er faktisk at befalet fulgte regelverket i fredstid, og dermed fikk opphevet straffereaksjonene, og at det er vedtatt at regelverket ikke skal endres. Som sagt, forsvaret skal trene på krig selv om det er fred.