Kvinnelig soldat beordret til a bade naken med medsoldater.

[Sabell]

er allergisk. host!

Endret 4. november 2014 av Sabell

[*F*]

Hva hadde du gjort? Få ordre om å skyte - nekte å skyte - bli skutt selv

Få ordre om å skyte - skyte - alle fornøyd

Nei jeg vet ikke, hva hadde du gjort om du fikk ordre om å drepe et par sivile familier som ligger fanget og bundet på bakken?

 

 

Poenget mitt er vel at alle ordre ikke burde følges.

Endret 4. november 2014 av Evelen!

[Mr.M]

Hu visste vel utmerket godt hva hu gjorde når hun FRIVILLIG meldte seg til tjeneste i Forsvaret.

 

Det tviler jeg på. De fleste vernepliktige vet ikke hva de går til, eller for å si det sånn, opplever tidvis "dumme" eller "idiotiske" hendelser som fremstår ulogisk (relatert til det sivile livet hjemme)

 

F.eks. et av ankepunktene til den omtalte kvinnelige soldaten som ble beordret til nakenbading & kroppsvask, var at det var "unødvendig" siden det bare var 2-dagers øvelse. Men bristen i den forståelsen av situasjonen, er at slike øvelser har et overordnet mål, satt inn i en ramme av tenkt "krigssituasjon" osv. Man kan ikke alltid holde øvelser gående i ei hel uke, bare for at det liksom virkelig skal begynne "å lukte vondt nedentil" slik at det blir "logisk" å vaske seg.

 

Og som jeg nevnte i forrige innlegg, ang å bli kommandert til skifte av tøy, så er det i samme gata. Mange bannet og synes det var noe tøys å stå der i iskald nordavind å skifte tøy, men også det hadde en "dypere hensikt" enn å bare plage folk. (Åssen man disponerer tøy og påkledning i strabasiøse forhold er ganske viktig, og man må tenke frem i tid osv.)

[Windoge]

Forsvaret er lagt opp til at jenter skal forskjellsbehandles. Mange vil gjerne tjenestegjøre på et kontor, men ikke røre grønn tjeneste. Dette hadde ikke vært en sak om det var et kvinnelig befal som beordret 30 menn om å gjøre det samme. Men selvfølgelig ligger det i sakens natur at menn er griser.

[ATWindsor]

De har ikke noe imot å kle av seg og endog parre seg med motsatt kjønn for åpen scene i diverse klissete reality-serier på nasjonalt TV, men når de må ta av seg klær som ledd i militær utdanning og feltøvelse, nei da kommer hele spekteret med "kjønn" og "krenkelse" osv.

 

(satt litt på spissen)

 

"De", som i den helt homogene gruppen "kvinner", der alle er enige og alle mener det samme tenker du på?

 

AtW

[Mr.M]

 

"De", som i den helt homogene gruppen "kvinner", der alle er enige og alle mener det samme tenker du på?

 

AtW

 

 

I tillegg til å være "satt på spissen" var det selvsagt også "generaliserende"

 

Sånn.

[StormEagle]

Det er ikke det samme for en mann å bade naken, for en mann har litt mindre å skjule enn det en dame har.

 

 

 

Så ekstremt mye Idiotiske utsagn man skal måtte lese på Internet....

[Horten Market]

Mange bannet og synes det var noe tøys å stå der i iskald nordavind å skifte tøy, men også det hadde en "dypere hensikt" enn å bare plage folk. (Åssen man disponerer tøy og påkledning i strabasiøse forhold er ganske viktig, og man må tenke frem i tid osv.)

Det gir jo mening når du sier det. Men tror du ikke de mange som står og banner også ville skjønte det om de ble informert om hensikten? Er det en del av poenget at de ikke skal skjønne det? Eller er det befalet som er så dumme at de ikke skjønner at de bør informere?

 

Jeg er ganske trygg på at denne nakenbadingen ikke hadde blitt noen sak om det hadde blitt gitt informasjon om mål og mening.

[ATWindsor]

 

 

"De", som i den helt homogene gruppen "kvinner", der alle er enige og alle mener det samme tenker du på?

 

AtW

 

 

I tillegg til å være "satt på spissen" var det selvsagt også "generaliserende"

 

Sånn.

 

 

Skjønner, mao har argumentet til slutt blitt såpass latterlig at det mister all mening?

 

AtW

[herzeleid]

De har ikke noe imot å kle av seg og endog parre seg med motsatt kjønn for åpen scene i diverse klissete reality-serier på nasjonalt TV, men når de må ta av seg klær som ledd i militær utdanning og feltøvelse, nei da kommer hele spekteret med "kjønn" og "krenkelse" osv.

 

(satt litt på spissen)

En kompis av meg viste meg det dom angivelig er profilbildet hennes på facebook her om dagen. Om det var henne har hun åpenbart ingen problemer med å vis hud ellers i allefall.

[KingArms]

http://bodonu.no/fa-se-pa-dasa-di/

 

Bra skrevet, jeg tror desverre det er mange som ser på denne saken som om dette skulle skjedd i den sivile verden.

[kremt]

 

De har ikke noe imot å kle av seg og endog parre seg med motsatt kjønn for åpen scene i diverse klissete reality-serier på nasjonalt TV, men når de må ta av seg klær som ledd i militær utdanning og feltøvelse, nei da kommer hele spekteret med "kjønn" og "krenkelse" osv.

 

(satt litt på spissen)

En kompis av meg viste meg det dom angivelig er profilbildet hennes på facebook her om dagen. Om det var henne har hun åpenbart ingen problemer med å vis hud ellers i allefall.

 

Hu kjerringa der er bare en attention whore.

Og nå som saken har dukket opp igjen melker hun bare mer og mer. Huff huff.

[ATWindsor]

Hvorfor dette, ærlig talt, barnslige personfokuset?

 

AtW

[herzeleid]

Jeg synes dekningen av denne saken i mediene er helt vanvittig. Det skrives konsekvent at hun måtte bade foran 30 gutter, når realiteten var at alle disse måtte stå med ryggen til og det skrives konsekvent at hun ble tvunget, ikke beordret. Grunnene for å gjennomføre denne typen øvelser eller eventuelle motforestillinger mot dekningen er så å si fraværende i artiklene om saken og i tillegg prøver man å gjøre dette til en sak om dårlig behandling av kvinner i forsvaret.

[jjkoggan]

Hvorfor dette, ærlig talt, barnslige personfokuset?

 

AtW

Det ligner voldtekt saker, skyld kvinnen istedenfor angriperen.

 

Om noe kvinner ville akseptere situasjonen eller ikke har lite å gjøre med saken. Hadde det vært 28 homofile menn som ønsket å ha sex med en heterofil mann og denne mannen protesterte ville resultatet blitt det samme?

[Spartapus]

Det var riktig å trekke refsen. Dette har ikke noe med sex eller nakenhet å gjøre, slik mediene fremstiller det. Hensikten med militærøvelser er å simulere reelle krigssituasjoner og samkjøre troppen mest mulig, slik at man er forberedt på det verste. I en krigssituasjon der hvor mye tid man bruker kan være forskjellen på liv og død, gir det ikke mening å bade i flere omganger eller å splitte opp troppen fordi noen er sjenerte. At det i det hele tatt diskuteres viser bare hvor fjernt man står fra krigens virkelighet.

[herzeleid]

 

Hvorfor dette, ærlig talt, barnslige personfokuset?

 

AtW

Det ligner voldtekt saker, skyld kvinnen istedenfor angriperen.

 

Om noe kvinner ville akseptere situasjonen eller ikke har lite å gjøre med saken. Hadde det vært 28 homofile menn som ønsket å ha sex med en heterofil mann og denne mannen protesterte ville resultatet blitt det samme?

 

 

Hva er det du snakker om? Dette var ingen voldtekt men en soldat som frivillig søkte seg til forsvaret og ble behandlet som en soldat. Her er det flere som må bære skyld. Forsvaret for å ikke ha kommunisert at førstegangstjenesten faktisk ikke bare er gøy, offiseren som burde fulgt bedre med, og jenta som frivillig søkte seg til en tjeneste hun ikke egnet seg til.

[jjkoggan]

Det var riktig å trekke refsen. Dette har ikke noe med sex eller nakenhet å gjøre, slik mediene fremstiller det. Hensikten med militærøvelser er å simulere reelle krigssituasjoner og samkjøre troppen mest mulig, slik at man er forberedt på det verste. I en krigssituasjon der hvor mye tid man bruker kan være forskjellen på liv og død, gir det ikke mening å bade i flere omganger eller å splitte opp troppen fordi noen er sjenerte. At det i det hele tatt diskuteres viser bare hvor fjernt man står fra krigens virkelighet.

Burde andre menn også prøve å voldta kvinner i militær slik at de blir forberedt for det som ofte skjer mot kvinner når de blir fanget av fienden?

[herzeleid]

 

Det var riktig å trekke refsen. Dette har ikke noe med sex eller nakenhet å gjøre, slik mediene fremstiller det. Hensikten med militærøvelser er å simulere reelle krigssituasjoner og samkjøre troppen mest mulig, slik at man er forberedt på det verste. I en krigssituasjon der hvor mye tid man bruker kan være forskjellen på liv og død, gir det ikke mening å bade i flere omganger eller å splitte opp troppen fordi noen er sjenerte. At det i det hele tatt diskuteres viser bare hvor fjernt man står fra krigens virkelighet.

Burde andre menn også prøve å voldta kvinner i militær slik at de blir forberedt for det som ofte skjer mot kvinner når de blir fanget av fienden?

 

 

Du er smart du

[herzeleid]

Bra innlegg i VG av alle steder:

 

Forsvarssjefen vet selvsagt at det er slik. Han har neppe glemt hvordan han selv ble ydmyket da han utdannet seg til soldat.

Men i denne saken har han valgt enkleste utvei. Toppene legger skylden på ett enkelt befal, selv om han ifølge klagenemnda ikke gjorde noe galt. Tvert om mener nemdaat vedkommende bare fulgte regelverket og tidligere praksis, felles nakenbading har vært vanlig. Nemda sier også at mannen i situasjonen ikke kunne forventes å forstå at den kvinnelige soldaten opplevde dette som så ubehagelig.

 

 

 

http://www.vg.no/nyheter/meninger/forsvaret/det-finnes-ikke-dusj-i-felt/a/23329656/