Google, Facebook og eBay advarer mot ny nettlov

[superreven]

Hvis dette skjer, kan resten av verden i teorien opprette et "nytt" internett, der man utelukker usa - slik at man slipper å bli sensurert?

[Lycantrophe]

Uten problemer. Bare å sette opp nye DNS-servere.

[Revox]

Går ny amerikansk lov igjennom kan alle nettsteder i verden stenges – ved mistanke.

 

Når fikk USA verdensherredømme over internett?

[Thorbear]

Dette har en klar sammenheng med wikileaks, som vil selvsagt bli det første nettstedet til å bli stengt. Jødene har jo alltid vært grådige, men nå må det holde..

 

... Slike kommentarer er bare dumt og svekker i grunn bare "vår" sak mot dette forslaget.

Og dette har forøvrig ingen stor sammenheng med wikileaks, SOPA står som forklart i artikkelen for "Stop Online Piracy Act", og er ment for å motvirke distribusjon av piratkopiert materiale. Så vidt jeg veit driver wikileaks hovedsaklig med avsløring av "hemmelige" dokumenter.

 

...

At europeiske land - deriblant Norge - i mange år har blokkert tilgang til ulovlige nettsider er dere visst ikke så opptatt av. Er det mindre ille fordi det ikke er USA som står bakom? Er det rimelig at jeg skal begynne å hate "Europa" pga disse lovene som allerede fins der? For det viser jo med tydlighet at "europeere" tror de eier verden, ikke sant?

...

 

For det første: Er enig med deg i at "USA" ikke kan ta skyld for dette, da det er et lovforslag fra en gruppe politikere.

 

Men; Det er noen vesentlige forskjeller mellom dette lovforslaget og det som har foregått i Europa (iallefall i Norge). De nettstedene som er blokkert i Norge er kun blokkert her, om man går gjennom proxy-servere plassert i andre land vil man kunne nå de fleste av dem. Det vil si at nettsidene i seg selv ikke blir straffet mer enn at de ikke får besøkende fra Norge. Videre blir disse nettstedene blokkert for å beviselig ha strengt ulovlig materiale (barneporno er vel det som går igjen mest). Så vidt jeg veit trenger heller ingen å gå til rettssak for å bevise sin uskyld her, det er heller motsatt, at anklagende må bevise skyld.

For de søm ønsker å sjekke dette selv ligger listen over blokkerte nettsider fra 2009 ute på wikileaks

 

Videre viser dette lovforslaget at ICANN ikke burde være underlagt noen enkeltnasjon, men heller kun burde være under et multinasjonalt organ f.eks. FN. Det at ICANN i dette tilfellet er underlagt amerikansk lov gjør at USA har makt til å fjerne domener o.l. som egentlig ikke skal være berørt av amerikansk lov.

[mrs.robinson]

Som vanlig når det er et eller annet dumt eller negativt som skjer i USA, så hagler det med anti-amerikanisme på forumet.

 

At europeiske land - deriblant Norge - i mange år har blokkert tilgang til ulovlige nettsider er dere visst ikke så opptatt av. Er det mindre ille fordi det ikke er USA som står bakom? Er det rimelig at jeg skal begynne å hate "Europa" pga disse lovene som allerede fins der? For det viser jo med tydlighet at "europeere" tror de eier verden, ikke sant?

 

At det hele bikker over i anti-semittisme er forresten heller ingen overraskele, bare trist:

"Jødene har jo alltid vært grådige, men nå må det holde.."

 

Well spoken!

 

Slik jeg ser det er mest alvorlige i denne saken ikke hvor forslaget kommer fra men hvordan en marginal elite gjentatte ganger utøver rå makt for å dreie liketil grunnlov og regjeringer til å følge ønskene til en liten men kapitalsterk elite.

 

Lobbyisme er kommet for å bli men vi kan likevel ikke tillate at grunnleggende lovfestede rettigheter tilsidesettes for å bøye seg for ønskene til eliten. Sensur er et svært alvorlig inngrep i vår hverdag og det kan ikke på noen måte forsvares. Ei heller prinsippet om at du er uskyldig inntil det motsatte er bevist. Slike rettigheter er nedfelt i grunnloven i de fleste oppegående nasjoner.

Endret 18. november 2011 av mrs.robinson

[Stigma]

Guilty until proven innocence prinsippet alså? LooooooooOOooOOol!

Only in america /facepalm

 

Dette er forøvrig ikke nytt for meg. Jeg er på mailinglisten til demandprogress.org

 

Det er heldivis massevis av folk med oss om å bringe oppmerksomhet, både innen USA og utenfor.

 

Dette er en direkte konsekvens av hele drittsystemet de har gående der borte der penger mer eller mindre lovlig kan kjøpe representanter som senere ender opp med å styre politikken. Det er hårreisende. Uten et totalt korrupt system så ville slike forslag aldri en gang blitt turt foreslått.

 

-Stigma

Endret 18. november 2011 av Stigma

[Stigma]

Imponerende makt(mis)bruk.

 

Politistater er kjent for varianten hvor enhver er skyldig inntil det motsatte er bevist, så det er mange fornøyelige regjeringer USA kan sammenligne seg med dersom denne går igjennom. Det faktum at noe sånt som dette i det hele tatt blir foreslått er et sykdomstegn.

Hysteriet når visst stadig nye høyder.

 

Og maximum ironi mulig er - USA (representert via Obama) klager sterkt på Kina fordi de sensurerer internett for sine borgere og sier de må skjerpe seg.

 

The stupid... it buuuuurns!

Da mener jeg forørib ikke at Obama gjør noe galt - eller at dete er hans feil direkte - men de har ikke orden i sitt eget hus der borte. Fiks korrupsjoen internt i landet først. Om de skal hinte til andre land om at de bør bedre følg demokratiske prinsipper så må de vitterlig selv følge dem først!

 

-Stigma

Endret 18. november 2011 av Stigma

[LoveAmiga]

Som vanlig når det er et eller annet dumt eller negativt som skjer i USA, så hagler det med anti-amerikanisme på forumet.

 

Samtidig som de på andre deler av forumet sitter å snakker om hvor fantastiske Google (Android) og Apple er

[Locklear]

Nå har vel Obama sagt at han kommer til å veto'e lovforslag som går imot net neutrality. Dette her må jo være rett ned den banen. Lovforslaget er så helt på jordet at det ikke er morsomt engang.

 

Man skal være klar over at forslaget har som formål å fjerne DNS entries på globalt nivå. Veldig mange DNS servere er bare "blåkopier" av de internasjonale som står, du gjettet det, i USA. Blir ting fjernet derifra vil det også forsvinne fra mye av verden.

[nordmo91]

"Guilty until proven innocent" much?

Kan ikke tenke meg at dette kommer til å fungere.

[Phyltre]

Money talks, Bullshit walks. Alt jeg sier om den saken. Snart på tide at mannen i gata får hanka disse "airheads" av noen politikere ned på bakkenivå igjen snart. Kan ikke fortsette at dem svever rundt i skyene på denne måten.

[Olizz]

Er de ikke enige, må de selv sette i gang en etterforskning for å bevise at det ikke finnes lovbrytende innhold på nettstedet ? og bevise dette for retten.

 

Dette kan de vell ikke mene? at bedrifter SELV skal etterforske sin egen nettside, når de ikke verken har funnet bevis eller noe forbrytende mot noe og bare antar at de har noe ulovlig på nettsiden sin. Sett USA på et eget intranett kan de bedrive denne loven selv og se hvor dum den faktisk er

[Phyltre]

Som vanlig når det er et eller annet dumt eller negativt som skjer i USA, så hagler det med anti-amerikanisme på forumet. Som f.eks.:

 

"usa's regjering er korrupt til beinet er jo ikke akurat nyheter... det samme gjelder usa's ønske om verdens dominasjon"

 

"gi USA et spark bak!"

 

"USA tror de eier verden og at alt amerikansk er det eneste riktige, samt at amerikanerne er de beste folka på kloden"

 

"Det bør opprettes et eget internet der usa ikke har noen som helst styring. Tullingene over there tror de eier hele verden snart."

 

"Hatet mitt mot USA vokser seg større"

 

Vel i mitt tilfelle er det snarere POLITIKER FORAKT.

 

Det jeg lurer på når slike kommentarer hagler er: Hvem er dette "USA" dere refererer til? Er det presidenten, er det regjeringen, er det kongressen, er det senatet, er det høyesteretten, er det militæret, er det lobbyistene, er det de globale konglomeratene, er det small business, er det vanlige arbeidsfolk, er det immigrantene, er det de hvite, de svarte, eller er det rett og slett det amerikanske folket? Tror dere at alle disse instansene er enige om alt som foregåri USA? Er dere klar over at USA er et demokrati der representantene for ulike grupper jevnlig velges og skiftes ut av folket? Er dere klar over at uenighetene og debattene om politikk er mye større og mer variert enn i Norge (og Europa)? Har dere fått med dere at de som skriker høyest om hvor uenige de er med dette forslaget er nettopp amerikanere selv? Eller er disse menneskene og organisasjonene ikke en del av dette "USA"-et dere snakker om?

 

At europeiske land - deriblant Norge - i mange år har blokkert tilgang til ulovlige nettsider er dere visst ikke så opptatt av. Er det mindre ille fordi det ikke er USA som står bakom? Er det rimelig at jeg skal begynne å hate "Europa" pga disse lovene som allerede fins der? For det viser jo med tydlighet at "europeere" tror de eier verden, ikke sant?

 

At det hele bikker over i anti-semittisme er forresten heller ingen overraskele, bare trist:

"Jødene har jo alltid vært grådige, men nå må det holde.."

[morten_b]

Mange husker kanskje diskusjonen rundt at USA i praksis styrer Internett/DNS fullstendig for noen år tilbake. Sterke krefter ønsket å flytte kontrollen til Europa eller Asia. Den gang fikk verden garantier for at 100% nøytralitet og frihet skulle videreføres og garanteres. Akkurat...

Vi snakker om en stat (som riktignok er drevet som et corporate) som undertegnet 263 traktater med urbefolkningen (stort sett Indianere) og brøt dem alle sammen...

[Locklear]

Ser også ut som om EU nå tar steg mot denne idiotiske SOPA loven.

[XtraPlay]

Jeg kan ikke helt se at dette er så galt. For hva blir resultatet av dette? Jo, USA isolerer seg i stor grad fra det "frie internett". Dermed vil de de fleste av oss gå over til å benytte en annen dns tjener hvis eneste formål blir å fylle ut alle de "sorte hullene" i DNS tjenere styrt fra USA. Dermed tar vi enda mer makt bort fra ICANN som vi plasserer i hendene på den DNS leverandøren vi velger.

 

Når det kommer til reklame og betalingsløsninger åpner jo dette en kjempe mulighet. Få inn investorer og skrap sammen noen milliarder kroner. Så lager du ditt eget kredittkortselskap som er registrert utenfor USA. Du får en kjempegod konkurransefordel, for du har jo monopol på flere store sider for de fleste av dagens kredittkort selskap er jo amerikanske. NÅr du først er i gang kan du jo også gjerne betale noen for å legge opp kopibeskyttet materiale på sidene til youtube, twitter, ebay og facebook slik at amerikanske eide kredittkort og reklameselskap ikke kan selge tjenester til dem lenger.

 

Dermed har du meget enkelt utkonkurrert USA fra makt på internett og øknonmisk makt kun med å bruke deres egne våpen mot dem selv.

Endret 18. november 2011 av XtraPlay

[Kharan]

USA rykker stadig nærmere Nord-Korea og Kina når det gjelder sensur.

[Revox]

USA rykker stadig nærmere Nord-Korea og Kina når det gjelder sensur.

 

Tja. Landet er nok konkurs og i ruiner før den tid. Og Ikke sier jeg at det blir lenge til heller

[0stepop]

Så det er slik den amerikanske økonomien skal reddes!

[del_diablo]

Går ny amerikansk lov igjennom kan alle nettsteder i verden stenges – ved mistanke.

 

Når fikk USA verdensherredømme over internett?

 

Alle .com domene samt mye av infastrukturen om DNS redistribusjonen er dessverre ganske mye.

Samt at vi "ser opp til USA" på sitt vis, så alt tullet de finner på kan vi finne på å adoptere fordi visse biter av vår kulturarv ser opp til dem.