ABB høyreekstrem rasist?

[Juviking]

Eneste grunnen til at du reagerer slik du gjør er fordi at du vet det ikke er mulig å argumentere i mot at dere jøder ikke kan være nasjonalister i de landene dere befinner dere, deres lojalitet vil alltid være mot deres egen stamme og på direkte bekostning av vertsnasjonene.

 

Game over.

[norskgoy]

Ja, virkelig game over, så virkelig. Ha deg vekk nasseper.

[Hyperio]

Noen som har lest manifestet hans som vet hvor han egentlig står på høyre/venstre aksen? Eller er ikke dette noe han har lagt nevneverdig vekt på?

Han argumenterer med klassisk rasisme, så å si at han ikke er rasist er feil. Han trekker fram Brasil som i prakis har en befolkning bestående av blanding av raser. Og bare som et automatisk følge av dette peker han på at de er et ineffektivt land.

 

Han er også negativ til de hvite som velger å få barn med svarte. Han skriver at flere tusen års evolusjon fram til den beste rasen (hvite) forsvinner når avkommet blir blandet.

 

Ergo han må være rasist i den reneste definerte form der man hever en "rase" over en annen.

[Juviking]

Ja, virkelig game over, så virkelig. Ha deg vekk nasseper.

Tolker det slik at det ikke er lett å bli gjennomskuet.

 

Heldigvis begynner også den øvrige befolkningen å bli oppmerksom på metodene deres. Tiden renner ut.. og dette nazi-kortet fungerer veldig dårlig for tiden nå som ingen tror på Holocaust lengere hehe.

[Salvo]

Heldigvis begynner også den øvrige befolkningen å bli oppmerksom på metodene deres. Tiden renner ut.. og dette nazi-kortet fungerer veldig dårlig for tiden nå som ingen tror på Holocaust lengere hehe.

Igjen. Har du noen kilder på at ingen tror på Holocaust lenger, eller er det bare det vanlige pisset du lirer av deg?

 

Du kan jo forsøke deg på et jobbintervju med å si at du ikke tror Holocaust fant sted. Hvordan tror du det går?

 

Det virker som du er akkurat like frakoblet fra virkeligheten som Anders Behring Breivik. Stakkars deg.

[Juviking]

Vi ingorerer trollene og personangrepene og går videre.

 

Når ABB så tydelig er frimurer og frimureriets ritualer, skikker og tegn er jødiske, når han preiker om hvordan Islam er en fare så er det åpenbart for meg at han ikke på noen måte er det som vår presse som er fullstendig under den åndelige kontrollen til samme nevnte krefter fremstiller og definerer som høyreekstrem. Han er en sionist, frimurer og jødeelsker som jobber for å bygge et nyt salomons tempel i Jerusalem over ruinene til Al-aqsa.

 

Han virker heller ikke å være spesielt "rasistisk" siden han kun er kritisk til Islam og de moralske koder derunder som effektivt vil sette en stopper for frimureriets fremferd og ikke den generelle degenerasjonen som er et resultat av jødisk-ledet multikultur.

[Salvo]

Vi ingorerer vanskelige spørsmål og går videre.

Fixed. Fin MO.

[Red Frostraven]

Noen nevner at han ikke kan være rasist fordi han har venner som er mørkere i huden.

Rasisme handler om generalisering, og rasister flest aksepterer folk blant gruppen de hater på individnivå.

 

Jeg kjenner flere rasister.

"Negre er dumme, unntatt Gunnar, Gunn og Gunhild, de er greie"

 

De fleste rasistene har bare en feilkobling i hjernen som gjør at de generaliserer alt for mye.

 

Det kan også nevnes at verken Hitler eller ABB var nynazister... ... ...

og den gammeldagse nazismen var bare en bred rasistisk politikk ført av nazistene.

 

Høyreekstrem?

Check.

 

Rasist?

Ja, i følge manifestet.

Endret 15. november 2011 av Red Frostraven

[StormEagle]

Noen nevner at han ikke kan være rasist fordi han har venner som er mørkere i huden.

Rasisme handler om generalisering, og rasister flest aksepterer folk blant gruppen de hater på individnivå.

 

Jeg kjenner flere rasister.

"Negre er dumme, unntatt Gunnar, Gunn og Gunhild, de er greie"

Hmm. generaliserer ikke du en gruppe her da? Betyr det da at du er rasist?

Endret 15. november 2011 av flesvik

[Abigor]

ABB og hans manifest er som en buffe av konspirasjonsteorier blandet med ulike retninger innen høyreekstremisme.

 

Jeg var ikke klar over at det var så mye rasisme blandet inn, men som nevnt over så er det det.

 

Så han har forsynt seg da, på denne buffeen og lagd seg et herremåltid. En skje konspirasjon med kommunisme, en med multikulturalisme, en med islam, sosialisme. Også har han forsynt seg av kristennasjonalisme.

 

Til desert så har han et fat dekket med ulike vrangforestillinger. For eksempel av mennesker blir torturert og drept i norske fengsler. At han er militærkommandør i en hemmelig forening. Osv.

 

Han er høyreekstrem og rasist, men han er svært ulik alle andre høyreekstreme og rasister.

Endret 15. november 2011 av Griffar

[αкαѕнα]

Ikke rasist, men anti-islamist.

 

Slik har jeg i alle fall oppfattet det.

 

Jepp.

 

Men mest av alt multikulturisme.

[1245112654122755325882462]

Anti-Islam og rasisme har gjerne ikkje noken samanheng.

 

Islam er et folkeslag og er ikkje basert på hudfarge, men på kultur.

Så fordi erskenorske jeg er "kristen", er jeg samme folkeslag som amerikanerne som går i gospel kirke.

Du hører at det ikke klinger helt?

 

Dere har religionen til felles, kordan dykk utformar den er opp til dykk.

 

Men antiislamister slår som regel alle i ein smekk, siden det meste av fremmedfrykt er frykt for noko vi ikkje kjenner til.

[Thitorkin]

Anti-Islam og rasisme har gjerne ikkje noken samanheng.

 

Islam er et folkeslag og er ikkje basert på hudfarge, men på kultur.

Så fordi erskenorske jeg er "kristen", er jeg samme folkeslag som amerikanerne som går i gospel kirke.

Du hører at det ikke klinger helt?

 

Dere har religionen til felles, kordan dykk utformar den er opp til dykk.

 

Men antiislamister slår som regel alle i ein smekk, siden det meste av fremmedfrykt er frykt for noko vi ikkje kjenner til.

 

Hva med de som er imot Islam som det det egentlig er da? Det er en religion for svarte, somaliere er somaliere og bosnere er bosnere.

[Gjest Slettet+9871234]

Det virker som du er akkurat like frakoblet fra virkeligheten som Anders Behring Breivik. Stakkars deg.

Det er da himmelvid forskjell på meninger og handlinger.

 

Få her inne har vel hatt hardere fighter med vikingen enn meg, men å sammenligne ham med A går litt langt.

 

Om vikingen representerer noen fare for det norske samfunnet er nok hans Ip etc, logget av POT for lenge siden. Jeg tviler på at de har vært hjemme hos ham.

 

Hans fornektelse av Holocaust og påstand om at "Sions vises protokoller" ikke er et falsum, er det stort sett bare han og noen få andre her inne som tror på. Noen av dem har gitt opp å poste, men gir poeng til de de sympatiserer med.

 

Når juviking om noen år blir tørr bak ørene er han sikkert en god samfunnsborger.

 

For øvrig har jeg den oppfatning at Q og A hadde gått dårlig sammen. Så vidt jeg vet beundret A Churchill. Jeg har oppfattet (korriger meg om jeg tar feil) juviking som en beundrer av Q. Selv skjems jeg litt som nordmann ved å komme fra samme land som A og Q. Utlendinger setter jo likhetstegn mellom landsforræder og Q.

 

A slik jeg har oppfattet ham i prioritert rekkefølge:

 

1. Anti sosialdemokrat, dvs anti multikulturell.
   
2. Anti muslimer.
   
3. Anti marxist.
   
4. For kristendommen.
   
5. Han kaller seg selv tempelridder. Jeg ser lite ridderlig i å massakrere forsvarsløse barn og ungdom.
   

På grunn av 1 og 3 plasserer jeg A ute til Høyre på den politiske skalaen. Det at han forlot FrP, og nok ikke beveget seg lenger mot sentrum, bekrefter det faktum at han befant seg ute til høyre i det politiske landskapet.

 

Som liberal sosialdemokrat med sans for de synspunkter AUF står for var A's angrep også et angrep på det jeg står for politisk.

 

Jeg hadde en datter som befant seg 200 meter fra der det smalt og det regnet deler fra taket ned over henne. Jeg har en sønn som nylig har vært aktiv i AUF og deltatt på deres sommerleirer på Utøya.

 

Jeg er enig med Trine Skei Grande som i debatten på NrK stilte spørsmålene:

1. Hvordan kunne dette skje i Norge?
   
2. Hvilken input er det som fremskaffer slike individer?
   

Endret 18. november 2011 av Slettet+9871234

[Salvo]

Du har helt rett i at det er langt fra meninger til handlinger, spesielt når handlingene er ekstreme. Og det var heller ikke min hensikt å sammenligne Juvikings handlinger med ABB's. Juviking skriver på fora, AB dreper folk. Det er ingen ting så vidt jeg vet som tyder på noe annet. Juviking fortjener å bli møtt med argumenter, ABB fortjener å bli stanset med alle midler. Det er en enorm forskjell.

 

Allikvel er det påfallende likheter i tankegodset og verdensanskuelsen. Troen på den store overliggende konspirasjonen er kanskje enda sterkere hos Juviking. ALT er nemlig en konspirasjon. Det fins INGEN pålitelige kilder. ALT er kontrollert av jøder, Illuminati, Bilderbergere eller lignende.

 

Han og hans meningsfeller har hevdet jeg jobber for en verdensomspennende zionist-organisasjon. Det gir enkelte gode konservative venner av meg, som vet hvor jeg står i forhold til Israels folkerettstridige okkupasjon av palestinske områder, samt okkupantenes overdrevent brutale framferd mot sivile i området, latterkrampe av det kraftige slaget. Ganske festlig om det ikke var så trist - på flere plan.

 

Verdensbildet til disse brukerne, spesielt Juviking og Balthazar (som stiller i en helt egen klasse ...), er et lukket økosystem. "De andre" er alltid fiender, og alt de gjør har en mørk hensikt. Alle argumenter som peker på logiske brister avfeies som en del av den store konspirasjonen. Verdensbildet deres er ikke mulig å opprettholde uten denne sirkulære argumentasjonen. De er like ute av stand til å forstå hvordan verden fungerer som ABB. Kanskje enda mer, basert på hva de skriver.

 

Det er ikke nok at hatet og de skrudde ideene er der. Det krever en hel spesiell type galning for å handle som ABB. Og jeg håper virkelig du har rett.

Endret 18. november 2011 av Salvo

[Gjest Slettet+9871234]

Stort sett enig. Jeg har et mer pragmatisk syn på Israel og midtøsten.

 

Israel er det eneste demokratiet i midtøsten omgitt av 18 mer eller mindre fiendlige araberstater og med et land hvis president har erklært at han vil slette landet fra kartet og som nå er nærmere å skaffe seg kjernefysiske våpen. Jeg er ikke enig i alt det Israel gjør og jeg vet at å diskutere midtøsten er som å stikke hånden inn i et vepsebol. Uansett hva man sier så blir det galt.

 

Det beset er nok å tie stilt om Israelt spesielt og Midøsten generelt og ofte synes jeg personlig at vi ligger for høyt i terrenget der nede. Om Israel går for en tostatsløsning, kan de ikke sette folkene i den andre landet i fengsel.

 

Men israellittene er også et folk som ikke kommer fra en annen planet og har rett til sitt land, språk, kultur og sitt flagg.

 

Jeg synes det man leser om jøder og fornektelse av Holocaust er så graverende at jeg ble høyst overrasket over det grumset jeg etter hvert fant som medlem på dette forumet.

 

Det var uten å nevne navn for øvrig grunnen til at 22.07.11 ikke kom som en overraskelse på meg. Det var heller ikke overraskende at det kom fra det jeg vil kalle en ny ekstrem høyreorientert bevegelse som tilsynelatende ikke skyr noe middel i kampen for sin forkvaklede virkelighetsoppfatning.

 

Det er ikke nok at hatet og de skrudde ideene er der. Det krever en hel spesiell type galning for å handle som ABB. Og jeg håper virkelig du har rett.

 

Det skremmende er at noen fortsetter, dog med en annen verdensanskuelse enn A.

 

Og ord kan begynne med handlinger. Følte A seg kallet til å handle på vegne av et miljø (nettsamfunn) hvor de fleste (men ikke alle) som var med i miljøet stikker av når ord blir til handling.

 

Jeg glemmer aldri en fortelling i min engelsk lærebok på videregående "Shooting en elephant" hvor en person føler at han presses til å skyte elefanten av forsamlingen som står rundt ham.

 

Så selv om A var en ensom ulv, kan han ha følt seg presset eller kallet til å handle på et mer eller mindre lukket nettsamfunns vegne. Noen hevder at det aldri hadde skjedd uten sosiale nettverk på internet.

 

Kaller seg selv tempelridder. Ikke mye ridderlig i å massakrere forsvarsløse barn og ungdommer. Det er så ekstremt at jeg har forstått at nynazister tar avstand fra det. Men noen er nok fortsatt imponert over A og hvordan han fortsatt viser forakt for vårt gode demokratiske samfunns ordninger.

 

Den verste straffen for ham er nok at den boblen han befinner seg i sprekker og at det etter hvert går opp for ham hva han har gjort.

Endret 18. november 2011 av Slettet+9871234

[Abigor]

Verdensbildet til disse brukerne, spesielt Juviking og Balthazar (som stiller i en helt egen klasse ...), er et lukket økosystem. "De andre" er alltid fiender, og alt de gjør har en mørk hensikt. Alle argumenter som peker på logiske brister avfeies som en del av den store konspirasjonen. Verdensbildet deres er ikke mulig å opprettholde uten denne sirkulære argumentasjonen. De er like ute av stand til å forstå hvordan verden fungerer som ABB. Kanskje enda mer, basert på hva de skriver.

Jeg er 100% enig i hva du sier. Disse personene er merkelig skrudd sammen. Jeg mener at alle disse individene har delte meninger seg imellom, selv om de utenfra kan sees på som i en gruppe. Jeg tror for eksempel ikke at det finnes en eneste person i hele verden som kan si at han er enig med Balthazar's 30 viktigste ideologiske punkter. Det er fordi alle disse setter sammen hver sin egen virkelighet og velger litt her og litt der utifra tilgjengelige konspirasjoner og ekstreme politiske meninger.

 

Jeg har i forelengelse av det som dere diskuterer her startet en ny tråd der jeg spør hvem som kunne tenke seg å bruke vold for å fremme sitt politiske syn. Eller hva som skal til for å ta ibruk voldelige virkemidler.

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1394304

 

Foreløpig har ingen svart, og det kan jo virke som et positivt tegn. I diskusjon rundt ABB synes jeg det er interessant å finne ut hvem som vil forsvare vold som virkemiddel. Jeg synes ikke det er like interessant å drive heksejakt på radikale/høyreekstreme/konspirasjonsteoretikere, jeg mener slik som Salvo at det må noe mer til for at disse skal bli en trussel.

Endret 18. november 2011 av Griffar

[Skatteflyktning]

Kristen Nasjonalist er vel mer passende beskrivele?

[Notelitten]

Kristen Nasjonalist er vel mer passende beskrivele?

Tja, etter min oppfatning var han vel mer en kult enn "kristen".

 

Tviler på at bibelen kan forsvare det han gjorde.

[Skatteflyktning]

Kristen Nasjonalist er vel mer passende beskrivele?

Tja, etter min oppfatning var han vel mer en kult enn "kristen".

 

Tviler på at bibelen kan forsvare det han gjorde.

 

Kristen betyr vel kun at man tror på gud/jesus og at denne troen er viktig for en selv.

 

Om bibelen forsvarer hans handlinger, vel der er vel såpass mye rart og motstridende i den boka at man kan vel bruke den til å forsvare hva som helst. Den har da tidligere blitt brukt som begrunnelse av inkvisisjonen og rene folkemord når man har "omvendt" blandt annet Norge til den trua der.

 

Ser der er ingen tvil om nasjonalismen, og det er vel den mange forveksler med rasisme.

 

Tross alt har vi alle blitt indoktrinerte til å sette i med "Ja vi elsker...", vifte med flagg og at nasjonalismen er noe positivt.

 

Vel på tide at folket våkner opp og innser hvor det bærer henne.

Endret 18. november 2011 av Skatteflyktning