Hva eller hvem var det som dannes universet og jorden

[Centhrax]

Men denne tråden er ikke opprettet for at vi skal diskutere kristendom men om hva eller hvem som lagde\skapte universet.

 

Så hva mener dere om hva som har dannet universet.

 

Hvorfor åpner du for diskusjon når du tydeligvis vet hva/hvem som skapte universet? Er dette et slags forsøk på å kristne diskusjon.no?

[BirgerCaC]

Nei det er for å finne ut mer om hva andre mener om hvem eller hva som lagde\skapte universet.

[Zepticon]

Gud har ikke drept noen!

Gen 19:26

"But his wife looked back from behind him, and she became a pillar of salt."

 

Gen 38:7

"And Er, Judah's firstborn, was wicked in the sight of the LORD; and the LORD slew him"

 

Ex 12:29

"And it came to pass, that at midnight the LORD smote all the firstborn in the land of Egypt, from the firstborn of Pharaoh that sat on his throne unto the firstborn of the captive that was in the dungeon; and all the firstborn of cattle."

 

Ex 14:28

"And the waters returned, and covered the chariots, and the horsemen, and all the host of Pharaoh that came into the sea after them; there remained not so much as one of them."

"I can quote all day, i can quote all day!"

[soulless]

Vel, du har allerede fått en forklaring på hvorfor det ikke er mulig å anta at universet er skapt/designet, så dersom du vil heller bevege deg bort fra gudshypotesen din, foreslår jeg at du undersøker rådende hypoteser med en form for rasjonell begrunnelse samt kriterier for falsifisering.

 

Tviler dog på at du har en høy nok intellektuell ærlighet til dette utover det å google asteroidekollisjoner...

[bazxlckjv aeoif34wedjifoxj]

Nei det er for å finne ut mer om hva andre mener om hvem eller hva som lagde\skapte universet.

 

 

Ingen av oss vet hvem/hva som laget universet, og den som vet aller minst om det, er deg.

[BirgerCaC]

Nei ingen av oss vet helt sikkert men det er en gud som har skapt universet. Og i motsetning til andre guder så er det Jesus som er den beste og mest logiske guden man kan tro på syntes jeg.

 

Dere har lov til å tro hva dere vil dere gud (Jesus) har gitt dere ett fritt valg og dermed så har jeg og alle en frihet til og velge en gud eller og velge og ikke tro på gud selv.

 

Selv om jeg virker som en idiot når jeg sier at det er en gud som har skapt universet så bryr jeg meg ikke. Dette som skjer nå står faktisk i bibelen så dere er med på å bevise at mer og mer av det som står i bibelen er sant.

 

Det står at de som er kristne skal møte motstand mot en rekke andre personer som ikke tror og att dette kommer til å forverre seg mot den store dommedagen.

[insolvent]

Birger har konklusjonen klar, så det er en gåte hvorfor han i det hele tatt startet denne tråden...

 

 

Det står at de som er kristne skal møte motstand mot en rekke andre personer som ikke tror og att dette kommer til å forverre seg mot den store dommedagen.

 

Det er naturlig å legge inn en slik spådom, siden personene bak visste at stoffet ikke holdt mål og ville møte kritikk.

Endret 15. november 2011 av insolvent

[KarlRoger]

BirgerCaC framtrer mer som et troll enn noe annet. Svarene han får blir systematisk ignorert, og han kommer med de samme påstandene om og om igjen, uten å utdype noe som helst.

 

Evt. så er du her kun for å misjonere, og er på ingen måte interessert i diskusjon.

[BirgerCaC]

Jeg har opprettet denne diskusjonen for at jeg vil hvite hva andre syntes om dette temaet og om hva andre mener rundt dette området.

 

Grunnen til at jeg skriver og gjentar noe av de samme ofte er at det er noen innlegg som jeg har skrevet her som gir ett svar på alt. men fordi folk gjentar de samme spørsmålene og noen andre spørsmål som handler om det samme så gjentar jeg det jeg har skrevet tidligere her for å svare igjen. Jeg er faktisk temmelig lei av å skrive det samme om og om igjen.

 

Ett eksempel på det jeg har skrevet om og om igjen er les i bibelen der får du svar på det meste.

[soulless]

Nei ingen av oss vet helt sikkert men det er en gud som har skapt universet. Og i motsetning til andre guder så er det Jesus som er den beste og mest logiske guden man kan tro på syntes jeg.

 

Dere har lov til å tro hva dere vil dere gud (Jesus) har gitt dere ett fritt valg og dermed så har jeg og alle en frihet til og velge en gud eller og velge og ikke tro på gud selv.

 

Selv om jeg virker som en idiot når jeg sier at det er en gud som har skapt universet så bryr jeg meg ikke. Dette som skjer nå står faktisk i bibelen så dere er med på å bevise at mer og mer av det som står i bibelen er sant.

 

Det står at de som er kristne skal møte motstand mot en rekke andre personer som ikke tror og att dette kommer til å forverre seg mot den store dommedagen.

 

Dersom du må legge til "synes jeg", "det er min personlige tro at", eller andre indikasjoner på at det du sier er din subjektive virkelighetsoppfattelse, så vær så snill, ikke skriv "logisk" i samme setning.

 

Det finnes flere her på forumet som har hatt logikk som fag i løpet av sin utdannelse, og jeg tror jeg snakker for de fleste av dem når jeg sier at det du egentlig mener er "intuitivt".

 

Dette er ikke ment som det samme som å si at du tar feil (noe jeg mener du gjør, men det blir ett annet tema), det er bare ment som en vennlig oppfordring til å ordlegge deg mer presist og korrekt, iom. at logikk er noe helt annet enn det du her beskriver.

[cuadro]

Eksempelet ditt eksemplifiserer hvordan du ikke har svart på noe som helst, men er flinkere til å lyge for deg selv enn oss andre.

 

Ha det bra!

[Sempercogitare]

Jeg har opprettet denne diskusjonen for at jeg vil hvite hva andre syntes om dette temaet og om hva andre mener rundt dette området.

Hvis du virkelig er interresert i å vite hva andre mener om disse tingene hadde det vært en fordel for deg om du ungikk å kalle folk arrogante for de har de meningene de har. Du burde også unngå å kalle meningene til de du diskuterer med idiotiske, det er veldig respektløst. Har ingenting imot at du kommer med motargument, men å si at noe er idiotisk, latterlig osv. bidrar ingenting til diskusjonen.

[cuadro]

BirgerCaC, du formulerte deg slik i en annen tråd:

 

Det er smart og være kristen. Hvordan ble da ett stort univers dannet. Det går ikke an uten en gud. Du vet hvordan det er men du er bare for arrogant til å innrømme at du tar feil

 

Siste jeg blir er kristen. Dummere religion kommer du ikke borti...

 

Svar:

 

Siste du kan bli? Ja siden du ikke har omvendt deg så er nok det det siste du kan bli. Men hvis det ikke blir det siste du kan bli så kommer du inn i dødsskyggens dal (helvetet). Og hvordan kan universet blitt dannet uten en gud. Ikke nevn noe tullete greier om Big bang og en masse viss vass om en del dritt som handler om tull. Livet ditt har liksom oppstått fra en asteroide som eksploderte osv.

Jeg mener hvor dum går det ann å bli

 

Mitt siste råd til deg og alle andre TENK!

 

Nå har jeg fått nok av din ikke-kunnskap. Så her har du det rett ut:

 

1. Å være kristen vitner på ingen måte om selvstendighet, intellektuell ærlighet eller intelligens. Det er ikke et smart valg. Det er ikke et valg i det i det hele tatt.

 

2. Du klarer ikke å forklare universet med Gud. Det vil si at du setter din lit til noe som ikke gir mening i en forklaringsmodell. Det er fullstendig idiotisk.

 

3. Du klarer ikke å forkaste Big Bang-teorien på bakgrunn av annet enn ordfjusk, det er ikke en eneste fornuftig rasjonalisering bak din forkastelse av Big Bang-teorien. Å kaste fra seg en vitenskapelig teori helt uten grunnlag er fullstendig idiotisk. Det er så virkelighetsnektende som det går ann. Det vitner direkte om lavere intelligens.

 

4. Du har blitt arrestert to ganger av meg personlig nå i påstanden om at jordkloden ble dannet ved at "to asteroider kræsjet i hverandre", men du har ikke evnet å dokumentere eller skjekket bokkunnskap om denne enkle påstanden. Dette vitner om manglende evne til å sette seg inn i et stoff, manglende evne til å reflektere over emnet, manglende evne til å diskutere rederlig, manglende evne til å være oppriktig og ærlig, manglende evne til å begrunne sitt verdenssyn. Du er, min venn, ingen smart kristen.

[Alpakasso]

Ooooog der var tråden over.

 

Skal hente frakken din på veien ut, BirgerCac?

[RWS]

Legger merke til BirgerCac, at du hele tiden vil ha oss til å lese bibelen, noe de fleste av oss HAR gjort, men nå er det min tur å foreslå en bok du vil lære EN MASSE av.

 

Boka heter.

 

The magic of reality

 

Du får tak i den ved å klikke på linken ELLER søke den opp selv og boken koster rundt 250,- kroner.

 

Den er et MESTERVERK av spissfindigheter som er UFATTELIG vanskelig for en lekmann å forstå (en lekman er en som ikke er utdannet i det som boka handler om...), men dette er forklart på en utrolig lettfattelig måte. Denne boken kommer garantert til å bli oversatt, så er du ikke så god i engelsk kan du vente på oversettelsen (jeg har kun lett etter den engelske utgaven, mulig den er oversatt...) ELLER du kan gjøre som meg, å anskaffe deg en lydbok og høre boka der.

 

Her ville du GARANTERT ha plukket opp en del ting som ingen bibel i verden kan gi deg, nemlig en grunnforståelse av fysikk, biologi og enkle forklaringer om hvordan livets bygge steiner er oppbygget. IKKE la deg skremme av bokas forfatter, for du kan si mye rart om Richard Dawkins, men han KAN forklare utrolig vanskelige vitenskapelige ting på en enkel og lettfattelig måte! Jeg har nettopp hørt boka ferdig på lydbok og kan ikke annet enn å applaudere mannens enorme viten over de aller fleste fagfelt OG hans evne til å få disse heller tunge tingene til å være lettfattelig og utrolig intresant.

 

Så nå er det DIN tur til å plukke opp hansken! Ikke fordi jeg har noen ønske om å omvende deg eller noe slikt, men rett og slett for å øke din forståelse for hvordan verden faktisk er skrudd sammen ved hjelp av biologi, fysikk og andre ting.

 

Og for å reklamere litt for lydbøker: Du har en rekke tilbydere av lydbøker/I pods ute på markedet nå og personlig foretrekker jeg Creative sine produkter fremfor Apple nettopp fordi jeg LIKER å ha valg når det kommer til nedlasting, der Apple KUN har Itunes... Selv bruker jeg AUDIBLE (Du må registere deg og for ca 20 dollar før du en bok i måneden, bok prisene er variable..) da de har mange bøker (ingen på norsk så vidt jeg vet... men vil du bli bedre i engelsk samtidig så er engelske lydbøker tingen )

 

Det fine med lydbok er at du ikke trenger å ha med deg en stor bok OG at du kan høre på den overalt. Jeg har 20 X 2 minutter frem og tilbake til jobb der jeg hører på lydbok og jeg rekker omtrent en og en halv bok i måneden på den måten mens jeg gjør noe så unyttig som å kjøre bil. Selv har jeg lært meg til å bruke kun en propp i øret, slik at jeg hører omgivelsene rundt meg også (litt viktig når du kjører bil), og foretrekker øreplugg fremfor øreklokker, men dette finner du ut av.

 

Men boken anbefaler jeg deg okke som!! Det ville i det minste ha renset vekk en god del feiloppfattninger du helt klart sitter inne med OG du vil få en økt forståelse for hvordan den virkelige verden ER skrudd sammen.

 

Spørsmålet er vel: Tørr du å være så ærlig?

Endret 16. november 2011 av RWS

[Abigor]

Nei ingen av oss vet helt sikkert men det er en gud som har skapt universet. Og i motsetning til andre guder så er det Jesus som er den beste og mest logiske guden man kan tro på syntes jeg.

Det er mange guder som har skapt universet.

 

Det finnes mange guder og gudinner som er bedre og mer logiske å tro på enn din gud. Synes jeg.

 

Alle synes at sine guder er best og mest logisk å tro på. Du gjør ikke noen god jobb med å skille deg fra resten.

[Ensombryrseg]

Må universet ha en begynnelse, eller en slutt? Må ha universet ha en grense, eller være evig?

 

Greia tror jeg, er at vi har altfor små hjerner til å fordøye slike spørsmål. Vi roter i blinde, men et sted må man jo begynne selvfølgelig. Man må utforske (hvis man vil ha svar ihvertfall).

[тurbonєℓℓo]

Poenget her er at hvis du leser senere kapitler så vil du få vite at gud ikke godtok at de gjorde slike handlinger. Han ble dermed sint på dem og sa til dem at de kom til og bli straffet med den evige ilden.

Så Gud er altså et følelsesladd individ, slik som mennesker, og en som ser det som fornuftig å pine mennesker for evig tid for noe de har gjort, som er i mot hans vilje? Høres jo ut som det minst intelligente vesenet i universet... Allmektig og allvitende du liksom.... Yeah right!!

Endret 16. november 2011 av °•.°•.°•. тυявσ nєℓℓσ .•°.

[тurbonєℓℓo]

Nei det var ikke gud selv som drepte men en hær som tilhørte gud.

Angående syndefloden, så var det vel ikke "Gud" som drepte, men vannet de druknet i? Selv om "Gud" påståelig skal ha satt det i gang av personlige grunner?

[Håvard]

Kjære Birger.

 

Det har blitt snakket mye om skapelsen av universet, men hva tenker du om evolusjon? Det er jo nå den størst godtatte teorien om hvordan mennesker ble til.. Og har flere harde fakta å vise til en skapelsen av universet.