Kikkermentaliteten lenge leve !

[OAB1966]

Kikkermentaliteten lenge leve.......kyss meg i ræva !! Hvert eneste år blir skattelistene offentliggjort. Å herregud, nå må det bli slutt med å offentliggjøre skattelistene i det store og hele, det er en gavepakke til kriminelle. Hvert forbanna år så skjer det, altså der kjeltringene bryter seg inn hos rike og velstående folk og begår ran og tyr til brutal vold på toppen av det hele. Nå må det jaggu bli slutt på det der. Hva folk tjener og har i formue, får bare bli en privatsak.

[Cerwell]

Det er svært lite som er en privatsak.

 

Ord som privatliv, frihet og selvstendighet selger fortsatt godt, men det utøves mindre og mindre av dette.

 

Jeg vil tro at du får det bedre med deg selv om du venner deg til det.

 

------------------------------

 

Jeg kommer innom igjen her..

Har nå kikket litt på saken og ser at det er kommet vesentlige innstramminger rundt publiseringen av skattelister.

 

Dette hovedsaklig for at media ikke skal bruke dette kommersielt.

 

Innstrammingene er bl.a krav om innlogging via Min ID og maks 500 søk pr/mnd for privatpersoner.

 

 

Resultatet sees på dagens VG/DB/Aftenposten/BT....

Endret 21. oktober 2011 av Cerwell

[Gnurk!]

Kikkermentaliteten lenge leve.......kyss meg i ræva !! Hvert eneste år blir skattelistene offentliggjort. Å herregud, nå må det bli slutt med å offentliggjøre skattelistene i det store og hele, det er en gavepakke til kriminelle. Hvert forbanna år så skjer det, altså der kjeltringene bryter seg inn hos rike og velstående folk og begår ran og tyr til brutal vold på toppen av det hele. Nå må det jaggu bli slutt på det der. Hva folk tjener og har i formue, får bare bli en privatsak.

hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

tror du virkelig at kriminelle sjekker skattelistene for å finne sine potensielle ofrer?

[OAB1966]

Kikkermentaliteten lenge leve.......kyss meg i ræva !! Hvert eneste år blir skattelistene offentliggjort. Å herregud, nå må det bli slutt med å offentliggjøre skattelistene i det store og hele, det er en gavepakke til kriminelle. Hvert forbanna år så skjer det, altså der kjeltringene bryter seg inn hos rike og velstående folk og begår ran og tyr til brutal vold på toppen av det hele. Nå må det jaggu bli slutt på det der. Hva folk tjener og har i formue, får bare bli en privatsak.

hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

tror du virkelig at kriminelle sjekker skattelistene for å finne sine potensielle ofrer?

 

Jo, dessverre så forekommer det. Det er intet nytt !!

[Nostalgisk]

Jeg kommer innom igjen her..

Har nå kikket litt på saken og ser at det er kommet vesentlige innstramminger rundt publiseringen av skattelister.

 

Dette hovedsaklig for at media ikke skal bruke dette kommersielt.

 

Innstrammingene er bl.a krav om innlogging via Min ID og maks 500 søk pr/mnd for privatpersoner.

Ja, det har skjedd merkbare endringer, men topplistene ligger fremdeles ute for alle og enhver uten å måtte logge seg inn på MinID. Hvorfor?

[Gnurk!]

Kikkermentaliteten lenge leve.......kyss meg i ræva !! Hvert eneste år blir skattelistene offentliggjort. Å herregud, nå må det bli slutt med å offentliggjøre skattelistene i det store og hele, det er en gavepakke til kriminelle. Hvert forbanna år så skjer det, altså der kjeltringene bryter seg inn hos rike og velstående folk og begår ran og tyr til brutal vold på toppen av det hele. Nå må det jaggu bli slutt på det der. Hva folk tjener og har i formue, får bare bli en privatsak.

hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

tror du virkelig at kriminelle sjekker skattelistene for å finne sine potensielle ofrer?

 

Jo, dessverre så forekommer det. Det er intet nytt !!

mangler fortsatt et svar, hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

og for å være ærlig så er kriminelle innbruddstyver som bruker denne skattelisten det aller minste problemet, de rikingene de finner her kunne de ha funnet uansett... men svar heller på det første spørsmålet.

[Ceburger]

Kikkermentaliteten lenge leve.......kyss meg i ræva !! Hvert eneste år blir skattelistene offentliggjort. Å herregud, nå må det bli slutt med å offentliggjøre skattelistene i det store og hele, det er en gavepakke til kriminelle. Hvert forbanna år så skjer det, altså der kjeltringene bryter seg inn hos rike og velstående folk og begår ran og tyr til brutal vold på toppen av det hele. Nå må det jaggu bli slutt på det der. Hva folk tjener og har i formue, får bare bli en privatsak.

hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

tror du virkelig at kriminelle sjekker skattelistene for å finne sine potensielle ofrer?

 

Hvorfor skal det ikke være en privat sak hva du tjener. Hva du tjener er en sak mellom deg, din arbeidsgiver og skatte-etaten, ingen andre. Kansje vi skulle ha offentlige lister over hvor mye alkhol hver enkelt drikker, hvor mange plast poser hver enkelt kjøper. Hvem hver enkelt har hatt sex med osv, når den nødvendige overvåkningsteknologien er utviklet. Vet jeg dro det litt langt nå med sammenligningene, men se det som det er, satt på spissen.

 

Det er vel mulig å fjærne seg selv fra skattelistene manuelt ? Er ikke sikker på hvordan det er, har ikke brukt listene for å være helt ærlig, men det burde heller være sånn at man måtte legge seg inn i de offentlige listene manuelt, før en kommer opp på de. Men vi lever jo i et veldig Se og Hør samfunn der det å følge med på andre er tilsynelatende vel så viktig som å leve sitt eget liv.

 

EDIT: Ga ikke et klart svar på spørmålet ditt.

Hva en tjener er en privatsak fordi som sagt så er hva du tjener er en sak mellom deg, din arbeidsgiver og skatte-etaten. Det kan også tenkes at noen ikke ønsker at denne informasjonen er tilgjengelig for all andre. For meg er det en god nok grunn til å "gi fra meg muligheten" til å skjekke hva andre tjener.

Endret 22. oktober 2011 av Ceburger

[OAB1966]

Kikkermentaliteten lenge leve.......kyss meg i ræva !! Hvert eneste år blir skattelistene offentliggjort. Å herregud, nå må det bli slutt med å offentliggjøre skattelistene i det store og hele, det er en gavepakke til kriminelle. Hvert forbanna år så skjer det, altså der kjeltringene bryter seg inn hos rike og velstående folk og begår ran og tyr til brutal vold på toppen av det hele. Nå må det jaggu bli slutt på det der. Hva folk tjener og har i formue, får bare bli en privatsak.

hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

tror du virkelig at kriminelle sjekker skattelistene for å finne sine potensielle ofrer?

 

 

Jo, dessverre så forekommer det. Det er intet nytt !!

mangler fortsatt et svar, hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

og for å være ærlig så er kriminelle innbruddstyver som bruker denne skattelisten det aller minste problemet, de rikingene de finner her kunne de ha funnet uansett... men svar heller på det første spørsmålet.

 

Hva andre tjener får være en privatsak. Ikke en jævel har noe med hvor mye jeg tjener og har i formue. Jeg sjøl har overhodet ingen interresse av å snoke opp i hva naboens tjener. Forresten......du kan tørke deg bak med hele samlingen din av Se & Hør !

[Gnurk!]

Kikkermentaliteten lenge leve.......kyss meg i ræva !! Hvert eneste år blir skattelistene offentliggjort. Å herregud, nå må det bli slutt med å offentliggjøre skattelistene i det store og hele, det er en gavepakke til kriminelle. Hvert forbanna år så skjer det, altså der kjeltringene bryter seg inn hos rike og velstående folk og begår ran og tyr til brutal vold på toppen av det hele. Nå må det jaggu bli slutt på det der. Hva folk tjener og har i formue, får bare bli en privatsak.

hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

tror du virkelig at kriminelle sjekker skattelistene for å finne sine potensielle ofrer?

 

 

Jo, dessverre så forekommer det. Det er intet nytt !!

mangler fortsatt et svar, hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

og for å være ærlig så er kriminelle innbruddstyver som bruker denne skattelisten det aller minste problemet, de rikingene de finner her kunne de ha funnet uansett... men svar heller på det første spørsmålet.

 

Hva andre tjener får være en privatsak. Ikke en jævel har noe med hvor mye jeg tjener og har i formue. Jeg sjøl har overhodet ingen interresse av å snoke opp i hva naboens tjener. Forresten......du kan tørke deg bak med hele samlingen din av Se & Hør !

takk, men da har jeg fortsatt kun dopapir å tørke meg med...

 

uansett jeg ser fortsatt egentlig ikke problemet i offetnlig gjorte skattelister...

offentliggjorte skattelister bidrar til å skape et ekstra ledd av sikkerhet, i den form at folk kan se et grovt overslag av din skatt kontra inntekt, og at ikke noe altfor galt har skjedd i det regnskapet

 

hvilken skade gjør det at det blir offentlig gjort? (jeg stiller spørsmålet på denne måten denne gangen i mangel av et ordentlig svar på det forige)

[Nostalgisk]

Barn opplever å bli mobbet på grunn av at deres foreldre står oppført med lav inntekt i skattelistene.

 

Dessuten er skattelistene relativt ofte feilaktige. Spesielt når det kommer til formue. Mange har store deler av sin formue eller hele sin formue basert på eiendom. Dette er formuer som er lite synlig i skattelistene. Det er vel kun 25% av den takserte verdien på din bolig (som forøvrig svinger voldsomt) som utgjør den såkalte ligningsformuen. Du kan for eksempel stå oppført med 500k i ligningsformue, selv om den reelle formuen din er på hele 2 millioner kroner. Correct me if I'm wrong.

Endret 22. oktober 2011 av SLIguy

[herzeleid]

Kjenner da til nok av folk som synes det er ubehagelig at deres og deres foreldres inntekt kan sjekkes for morroskyld. Kjipt a vare den gutten i klasse som kommer fra ett rikt hjem mens andre soker pa din og dines foreldres inntekt og formue og hvisker og tisker seg imellom. Ogsa kjipt a vare den fattigste. Utrivelig at bekjente osv. skal kunne vite private ting om deg. For mange er det rett og slett veldig ubehagelig. Hvorfor offentliggjores ikke legejornalen til alle som gar pa trygd? Jo fordi det er fryktelig ubehagelig at alle kan snoke i privatlivet ditt. Man hadde sikkert kunne tatt noen fa snyltere slik, men er det ett slik samfunn vi vil ha der alle snoker pa alle, mest for morroskyld? Skal min og andres privatokonomi vare underholdning for andre?

[Ceburger]

Enig herzeleid. Det er ikke noe værre å legge ut inntekt, skatt og formue, enn f eks å legge ut alles lege-journaler. Hvorfor ikke legge ut alle sine vitnemål fra ungdomskole, videregående skole, univeristeter osv. Og de som ikke har videregående vitnemål står oppført "Ingen videregående utdanning". Så kan folk skjekke opp i karakterene til hverandre. Ola Nordmann kan nå vite at sønnen gikk ut av ungdomskolen eller videregående som den flinkeste i vennegjengen.

 

Mange i dagens samfunn ser på høy inntekt som et tegn på suksess, akkurat som å gjøre det bra i utdannelsen. Det kan føles ubehagelig for noen, både for folk med høy inntekt og lav inntekt. Jeg kan ikke tenke meg at det er et stort problem for veldig mange, at skattelistene er offentlige, men det ville ikke vært et stort problem dersom de ikke var offentlige heller. Det store spørmålet her er egentlig:

 

Hvorfor har andre enn meg, min arbeidsgiver og skatte-etaten noen god grunn til å vite hva jeg tjener?

 

Finnes det et fornuftig svar på dette spørsmålet som er gyldig i generelle tilfeller, da er det muligens relevant å argumentere for å ha offentlige skattelister. Dersom det ikke er noe god grunn, så mener jeg at det er en privatsak.

Endret 23. oktober 2011 av Ceburger

[Gjest Slettet-80wCWpIM]

Kikkermentaliteten lenge leve.......kyss meg i ræva !! Hvert eneste år blir skattelistene offentliggjort. Å herregud, nå må det bli slutt med å offentliggjøre skattelistene i det store og hele, det er en gavepakke til kriminelle. Hvert forbanna år så skjer det, altså der kjeltringene bryter seg inn hos rike og velstående folk og begår ran og tyr til brutal vold på toppen av det hele. Nå må det jaggu bli slutt på det der. Hva folk tjener og har i formue, får bare bli en privatsak.

hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

tror du virkelig at kriminelle sjekker skattelistene for å finne sine potensielle ofrer?

 

 

Jo, dessverre så forekommer det. Det er intet nytt !!

mangler fortsatt et svar, hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

og for å være ærlig så er kriminelle innbruddstyver som bruker denne skattelisten det aller minste problemet, de rikingene de finner her kunne de ha funnet uansett... men svar heller på det første spørsmålet.

 

Hva andre tjener får være en privatsak. Ikke en jævel har noe med hvor mye jeg tjener og har i formue. Jeg sjøl har overhodet ingen interresse av å snoke opp i hva naboens tjener. Forresten......du kan tørke deg bak med hele samlingen din av Se & Hør !

takk, men da har jeg fortsatt kun dopapir å tørke meg med...

 

uansett jeg ser fortsatt egentlig ikke problemet i offetnlig gjorte skattelister...

offentliggjorte skattelister bidrar til å skape et ekstra ledd av sikkerhet, i den form at folk kan se et grovt overslag av din skatt kontra inntekt, og at ikke noe altfor galt har skjedd i det regnskapet

 

hvilken skade gjør det at det blir offentlig gjort? (jeg stiller spørsmålet på denne måten denne gangen i mangel av et ordentlig svar på det forige)

 

Så egentlig burde det være enhver borgers plikt å søke opp naboene på skattelistene, for å undersøke om det er noe galt i forhold til forholdet skatt/inntekt+formue. Gjør nasjonen en tjeneste, søk opp nabolaget og rapporter alle avvik

 

Beklager, men jeg kjøper ikke helt denne teorien med at det er noe ekstra sikkerhetsledd. Du kan svært gjerne motbevise meg, gjerne ved å fremlegge statistikk over antallet skattesnyltere og hvor mange av disse som har blitt avslørt vha tilfeldige søk på skattelistene, eller i det hele tatt skattesnyltere hvor man kan se mistenkelige "feil" i skattelistene som ymter mot ulovligheter. Hva med en oversikt over hvor mange mistenkeligheter som er blitt rapportert inn med bakgrunn i skattelistene.

 

Jeg ser forøvrig en rekke skader ved offentliggjøring.

 

Først og fremst så anser jeg det for å være en privatsak, i disse dager så er det blitt lite annet enn sladder, "hvordan kan person x ta seg råd til den bilen/ferien når han ifølge skattelistene bare tjente xxx".

 

Det er allerede blitt pekt på problematikken rundt fokuset på skolen og foreldre som tjener mer enn andre foreldre.

 

Se på appene som ble lansert i fjor, topplisten i forhold til inntekt og/eller formue i området du befinner deg i. Galskap.

 

Bandene som herjet østlandet i en periode, hvor usannsynlig er det at de benyttet seg av slike ting som skattelistene før de plukket ut hus å bryte seg inn i. Isåfall, hvorfor er det usannsynlig at de har benyttet seg av slik informasjon ?

[coyoteulf]

hvorfor skal det være en privatsak hva du tjener?

 

Er du seriøs? Jeg er sjokkert over at det går an å være så dum.

 

offentliggjorte skattelister bidrar til å skape et ekstra ledd av sikkerhet, i den form at folk kan se et grovt overslag av din skatt kontra inntekt, og at ikke noe altfor galt har skjedd i det regnskapet

 

Er du seriøs? Jeg er sjokkert over at det går an å være så dum.

 

tror du virkelig at kriminelle sjekker skattelistene for å finne sine potensielle ofrer?

 

Vet du virkelig ikke dette? Jeg er sjokkert over at det går an å være så dum og uvitende.

Endret 23. oktober 2011 av coyoteulf

[OAB1966]

Kjenner da til nok av folk som synes det er ubehagelig at deres og deres foreldres inntekt kan sjekkes for morroskyld. Kjipt a vare den gutten i klasse som kommer fra ett rikt hjem mens andre soker pa din og dines foreldres inntekt og formue og hvisker og tisker seg imellom. Ogsa kjipt a vare den fattigste. Utrivelig at bekjente osv. skal kunne vite private ting om deg. For mange er det rett og slett veldig ubehagelig. Hvorfor offentliggjores ikke legejornalen til alle som gar pa trygd? Jo fordi det er fryktelig ubehagelig at alle kan snoke i privatlivet ditt. Man hadde sikkert kunne tatt noen fa snyltere slik, men er det ett slik samfunn vi vil ha der alle snoker pa alle, mest for morroskyld? Skal min og andres privatokonomi vare underholdning for andre?

Helt fullstendig enig med deg !!

[herrnimrod]

Den romerske Haraldsarven sitter dypt i dette landet. For hva bedre enn å øke skatteinntektene ved å få befolkningen til å sladre på hverandre? Splitt og hersk, profitt.

 

Det begynner å gå opp for meg hva "lære av historen" betyr for staten. Nazistene lærte dem godt.

Endret 23. oktober 2011 av herrnimrod

[Gnurk!]

tror du virkelig at kriminelle sjekker skattelistene for å finne sine potensielle ofrer?

 

Vet du virkelig ikke dette? Jeg er sjokkert over at det går an å være så dum og uvitende.

uff og uff, ja jeg er virkelig dum altså

du med ditt overveldende inteligens kunne jo sikkert være så snill og linke til noen fåtall av disse mange saker hvor innbruddstyven brukte skattelister til å finne ofrene?

 

eller mulig jeg med mitt ekstremt lave inteligens ikke klarer å fatte at når man bruker skattelister til å finne ofre så blir man ikke tatt.

[ole_marius]

Fredag var er atter en gang starten for en årelang debatt hvorvidt ens økonomi er privatliv eller ei, sosialpornografien med andre ord. Forkjemperne for skattelistene mener på sin side at almenheten for mer kontroll på hvem som er lovlydige skattebetalere, mens motstanderne ønsker å forsegle offentliggjøringene av prinsipielle årsaker. Hvem som har mest rett er et definisjonsspørsmål, men det lyder ingen tvil på at dem som tjener på at skattelistene er offentlige, er ofte media selv.

 

Aftenposten oppfordrer i år publikum hvilke personer de skal sjekke, her mener jeg at media melker hva enkelte ser på som en "underholdningsverdi". Enkelte aviser dedikerte i fjor en hel ekstra magasin for skattelisteresultatene. Media klarer er å presterer å utnytte ens private svære, derfor vil det være naturlig å spørre hvorfor man enda har listene offentliggjort. Er underholdningen av å se hva andre tjener større enn prinsippet for anonymitet over ens eget privatliv?

 

Når jeg diskutere skattelistene er gjengangeren at det offentligheten for mer kontroll (dine naboer) på om alle betaler nok skatt. Dette er manglende tillit til skateetaten, samt at jeg har enda tilgode av å høre at naboer oppdager skattesvikt blant sine egne bekjente. La ens økonomi forbli privat sier jeg!

 

Forkjemperne kommer ofte med at det er de rikeste som ønsker økonomisk anonymitet, men en undersøkelse utført av Synovate viser det motsatte. Nordmenn med lavest inntekt er i realiteten de som er mest i mot listene, samt at at nærmest halvparten av alle de spurte er imot offentliggjøringen av skattelistene på Internett. Når det er så stor motstand kan man begynne å lure for hvem listene tjener mest. Her har jeg ingen problem med å trekke paralleller at det er media som er en av de store konsumere av listenes offentlighet. Hva du eller jeg tjener er ikke en sak andre har rett til å vite, særlig det å skape en form for underholdning av ens inntekt. Dette er en dårlig form for sosialpornografi!

 

 

[Gnurk!]

vet faktisk at vår nabo (viss navn skal forbli unemt) klagde på en nabo litt lenger nedi gata (anmeldte), vet ikke va som skjedde med saken dog, men han skal ha brukt skattelistene til å sjekke dette.

 

nå skal det være sagt at personen er en særing.

[coyoteulf]

uff og uff, ja jeg er virkelig dum altså

du med ditt overveldende inteligens kunne jo sikkert være så snill og linke til noen fåtall av disse mange saker hvor innbruddstyven brukte skattelister til å finne ofrene?

 

eller mulig jeg med mitt ekstremt lave inteligens ikke klarer å fatte at når man bruker skattelister til å finne ofre så blir man ikke tatt.

 

Man må jo være komplett hjernedød for ikke å skjønne at kriminelle studerer skattelistene for å finne ofre.

 

Til og med politiet har skjønt det, og det sier jo litt.

 

http://e24.no/lov-og-rett/politidirektoratet-mener-skattelister-utpeker-ransofre/3439768