iPad skal gjøre Stortinget papirløst

[tom waits for alice]

Forundrer meg ikke om iPad er det eneste nettbrettet, som i det hele tatt blir tatt i vurdering.

Det var - som seg hør og bør ved offentlige anskaffelser, en anbudskonkurranse. Hvor mange som leverte anbud er usikkert, men såvidt jeg skjønner var det alternativer med Android.

 

De kjører forøvrig i tillegg til egne app'er en Citrix-klient, slik at de har tilgang til MS Office og andre Windows-applikasjoner på Stortingets servere.

 

Stortingsrepresentantene får et sted mellom 11 og 13 tusen dokumenter hvert år. Enten de leser dem eller ikke. Med papir og blekk/toner er ikke det småpenger.

 

Geir

[Vice]

Og det var vel nettopp pga. denne "papirsparingen" hver av representantene har bla.a. har en laptop hver til atskillige tusen. Om man forsiktig regner at hver PC koster 10.000 så har man altså nå økt hardware kostnadene til 15.000 pr. person uten i praksis å ha oppnådd noe som helst nytt, bortsett fra å få et dedikert Facebook og Twitter verktøy

[Analmeth]

Fremtiden er digital.

 

Men hvorfor akkurat iPad?

[Vice]

ipad var best egnet til å "spare papir" samt at den hadde bedre Facebook klient og i tillegg har Statsministeren en ipad som han bruker når han kjeder seg.

[tom waits for alice]

Men hvorfor akkurat iPad?

Det har jeg ikke funnet noen informasjon om. Du får spørre Stortingets IKT-seksjon.

 

Geir

[Hotel Papa]

iPad/tab er litt mer mobil og håndterlig, sammenliknet med en laptop da. Merker det selv da jeg byttet ut min 15" MBP med en iPad og keyboard fra zagg. Fikk en mer behagelig vekt på sekken, den tar mye mindre plass på en forelesningssal og det har blitt generelt sett lettere å ta med seg rundt. Hittils har jeg kommet over én funksjon som jeg savner, men klarer meg sånn sett fint uten.

Nå har jeg kun såvidt tusla litt med en android tab, men ut i fra det inntrykket jeg fikk, så vil jeg tro at den gjennomsnittlige (innkompetente?) stortingsrepresentant har lettere for å sette seg inn i en iPad, enn en som kjører med Android.

[norskgoy]

Og det var vel nettopp pga. denne "papirsparingen" hver av representantene har bla.a. har en laptop hver til atskillige tusen. Om man forsiktig regner at hver PC koster 10.000 så har man altså nå økt hardware kostnadene til 15.000 pr. person uten i praksis å ha oppnådd noe som helst nytt, bortsett fra å få et dedikert Facebook og Twitter verktøy

 

Selv om det gjentas aldri så mye blir ikke anekdotiske bevis særlig bedre. Spesielt når man omtaler seg selv og ikke klarer å holde seg unne nevnte sosiale medier.

[norskgoy]

Hvis man ser på det lange løp så lønner det seg, uansett. Det er fryyktelig mye dokumenter og papirer som svirrer i systemet. La oss si at det i et kommunestyre sitter 17 representanter. Hvert møte har da alt ifra 30-70 sider med dokumenter. UTEN vedlegg. Og de er det mange av. Fikk sjokk da jeg fikk min første bunke med sakspapirer, og det var kun til konstitueringsmøtet. Hadde en sak for et par år siden da hver rep. fikk omtrent fire eller fem permer (!) med papirer til EN sak.. Så dette spares inn, og det spares inn fort!

Og hvor mange av disse sidene leste du? Kansje heller effektivisere hva man printer ut også heller ha alle vedlegg og mindre viktige dokumenter elektronisk på laptopen.

Har du f.eks hørt om A3 malen for problemløsing og forbedring som brukes i industrien? eller i et prosjekt kan det ofte utarbeides to rapporter: en total rapport som går inn i alle detaljer av prosjektet og en kort sammendrag rapport som går til ledelse og skjefen som ikke hart tid eller interesse av å lese gjennom en lang rapport.

 

Hva er det for et argument? Som det ikke er behov for mer enn et sammendrag. Skulle likt å se den ingeniøren som tar beslutning på basis av skrytesalgsbrosjyrene til en fabrikant, og kun det. Industrien produserer abnormt med papirer, noe har ledelse behov for, mens andre i organisasjonen har et behov for andre papirer. Alle typer produseres uansett.

[Vice]

Og det var vel nettopp pga. denne "papirsparingen" hver av representantene har bla.a. har en laptop hver til atskillige tusen. Om man forsiktig regner at hver PC koster 10.000 så har man altså nå økt hardware kostnadene til 15.000 pr. person uten i praksis å ha oppnådd noe som helst nytt, bortsett fra å få et dedikert Facebook og Twitter verktøy

 

Selv om det gjentas aldri så mye blir ikke anekdotiske bevis særlig bedre. Spesielt når man omtaler seg selv og ikke klarer å holde seg unne nevnte sosiale medier.

Nei men om man absolutt ikke klarer å holde seg unna nevnte sosiale medier så duger vel en vanlig laptop også? Eller er det ikke kult nok?

[Stagiriten]

totalregninga kom ikke på en million engang. Bare tull å henge seg opp i kostnaden her.

 

Alle monner drar. De fleste bevilgningene er små og det er bare noen få kroner per skattebetaler, men når det blir mange små bevilgninger blir det totale skattetrykket stort.

[StormEagle]

Hvis man ser på det lange løp så lønner det seg, uansett. Det er fryyktelig mye dokumenter og papirer som svirrer i systemet. La oss si at det i et kommunestyre sitter 17 representanter. Hvert møte har da alt ifra 30-70 sider med dokumenter. UTEN vedlegg. Og de er det mange av. Fikk sjokk da jeg fikk min første bunke med sakspapirer, og det var kun til konstitueringsmøtet. Hadde en sak for et par år siden da hver rep. fikk omtrent fire eller fem permer (!) med papirer til EN sak.. Så dette spares inn, og det spares inn fort!

Og hvor mange av disse sidene leste du? Kansje heller effektivisere hva man printer ut også heller ha alle vedlegg og mindre viktige dokumenter elektronisk på laptopen.

Har du f.eks hørt om A3 malen for problemløsing og forbedring som brukes i industrien? eller i et prosjekt kan det ofte utarbeides to rapporter: en total rapport som går inn i alle detaljer av prosjektet og en kort sammendrag rapport som går til ledelse og skjefen som ikke hart tid eller interesse av å lese gjennom en lang rapport.

 

Hva er det for et argument? Som det ikke er behov for mer enn et sammendrag. Skulle likt å se den ingeniøren som tar beslutning på basis av skrytesalgsbrosjyrene til en fabrikant, og kun det. Industrien produserer abnormt med papirer, noe har ledelse behov for, mens andre i organisasjonen har et behov for andre papirer. Alle typer produseres uansett.

Nå er det ikke ingeniøren det er snakk om her da (han trenger selvsagt detaljkunnskap, og er kompetent nok til å skaffe seg det elektronisk), men besluttningstakere for større innvesteringer og lover. Du finner ikke en eneste skjef eller høyere ledelse person for et stort selskap som leser gjenom en prosjektrapport på noen hundre sider. De krever en kort "bossrapport"

Endret 17. oktober 2011 av flesvik

[norskgoy]

Nå er det ikke ingeniøren det er snakk om her da (han trenger selvsagt detaljkunnskap, og er kompetent nok til å skaffe seg det elektronisk), men besluttningstakere for større innvesteringer og lover. Du finner ikke en eneste skjef eller høyere ledelse person for et stort selskap som leser gjenom en prosjektrapport på noen hundre sider. De krever en kort "bossrapport"

 

Så hva har en politiker i helse og sosialkomiteen bruk for ifølge deg?

[StormEagle]

Nå er det ikke ingeniøren det er snakk om her da (han trenger selvsagt detaljkunnskap, og er kompetent nok til å skaffe seg det elektronisk), men besluttningstakere for større innvesteringer og lover. Du finner ikke en eneste skjef eller høyere ledelse person for et stort selskap som leser gjenom en prosjektrapport på noen hundre sider. De krever en kort "bossrapport"

 

Så hva har en politiker i helse og sosialkomiteen bruk for ifølge deg?

??? Skulle dette være noe slags svar på det du har sitert?

 

Har brukt for? Til hva da?

[norskgoy]

Nå er det ikke ingeniøren det er snakk om her da (han trenger selvsagt detaljkunnskap, og er kompetent nok til å skaffe seg det elektronisk), men besluttningstakere for større innvesteringer og lover. Du finner ikke en eneste skjef eller høyere ledelse person for et stort selskap som leser gjenom en prosjektrapport på noen hundre sider. De krever en kort "bossrapport"

 

Så hva har en politiker i helse og sosialkomiteen bruk for ifølge deg?

??? Skulle dette være noe slags svar på det du har sitert?

 

Har brukt for? Til hva da?

 

Hva slags dokumenter. Siden du vet hva de har et behov for, bør det vel være en enkel sak for deg å påpeke hva en politiker som skal bestemme over helsevesenet har et behov for av informasjonsgrunnlag.

Endret 17. oktober 2011 av norskgoy

[Vice]

Hva med å benytte laptopen de faktisk allerede har fått utdelt? Der kan de lese både sammendrag og fulle dokumenter så mye de bare orker. Og i tillegg sparer de jo faktisk papir og 1 million+.

[norskgoy]

Hva med å benytte laptopen de faktisk allerede har fått utdelt? Der kan de lese både sammendrag og fulle dokumenter så mye de bare orker. Og i tillegg sparer de jo faktisk papir og 1 million+.

 

Det var nå ikke det som ble spurt, eller argumentert fra din side. Ditt argument var at "bossen" ikke trengte papirer av mengder, men heller tok "sammendraget".

 

Men godt du hopper over det momentet.

[Vice]

Jeg så ikke argumentet som spesielt relevant, all den tid man allerede har utstyr som dekker begge områder.

[StormEagle]

Nå er det ikke ingeniøren det er snakk om her da (han trenger selvsagt detaljkunnskap, og er kompetent nok til å skaffe seg det elektronisk), men besluttningstakere for større innvesteringer og lover. Du finner ikke en eneste skjef eller høyere ledelse person for et stort selskap som leser gjenom en prosjektrapport på noen hundre sider. De krever en kort "bossrapport"

 

Så hva har en politiker i helse og sosialkomiteen bruk for ifølge deg?

??? Skulle dette være noe slags svar på det du har sitert?

 

Har brukt for? Til hva da?

 

Hva slags dokumenter. Siden du vet hva de har et behov for, bør det vel være en enkel sak for deg å påpeke hva en politiker som skal bestemme over helsevesenet har et behov for av informasjonsgrunnlag.

Det har jeg jo allerede svart på. Et kort sammendreg som tar for seg de viktigste elementene.

 

Allt annet har man laptopen til.

 

Man printer f.eks ikke ut alle disse mange hundre sidene for å fortelle at man har valgt en ATmega328P til en del av prosjekt på et prosjektmøte: http://www.atmel.com/dyn/products/product_docs.asp?category_id=163&family_id=607&subfamily_id=760&part_id=4198

 

Og på samme måte så printer mann ikke ut en hel utrredningsrapport eller flere om temaet til alle delttakerene på et politisk møte om f.eks et lovforslag.

[norskgoy]

Det har jeg jo allerede svart på. Et kort sammendreg som tar for seg de viktigste elementene.

 

Allt annet har man laptopen til.

 

Man printer f.eks ikke ut alle disse mange hundre sidene for å fortelle at man har valgt en ATmega328P til en del av prosjekt på et prosjektmøte: http://www.atmel.com/dyn/products/product_docs.asp?category_id=163&family_id=607&subfamily_id=760&part_id=4198

 

Og på samme måte så printer mann ikke ut en hel utrredningsrapport eller flere om temaet til alle delttakerene på et politisk møte om f.eks et lovforslag.

 

Du mener altså at en helsepolitiker skal ta avgjørelse for det norske helsevesen med basis i et kort sammendrag. La meg gjette, du klager på politikerforrakt? Selvsagt leser man hele utredningsrapporten, det er tross begrunnelser og faktum bak hva et utvalg anbefaler.

[StormEagle]

Du mener altså at en helsepolitiker skal ta avgjørelse for det norske helsevesen med basis i et kort sammendrag. La meg gjette, du klager på politikerforrakt? Selvsagt leser man hele utredningsrapporten, det er tross begrunnelser og faktum bak hva et utvalg anbefaler.

Ja det mener jeg. Å analysere dataene for å komme frem til hva det viser som kan vises i sammendraget er hva man har experter til.

 

Og jeg skal love deg at selv om du printer ut hele utredninsrapporten så kommer ingen av politikerene i utvalget til å lese hele..