Hvorfor tar ikke politiet noe selvkritikk?

[Kazuo]

Fint om du kan lese det jeg skriver før du lirer av deg ting som ikke er relevante.

 

Du burde også sette deg inn i hva slags båt politiet brukte. Hadde du gjort det så hadde du visst at båten er av nøyaktig samme type som brukes av andre lands spesialenheter og politi i nettopp skarpe situasjoner.

 

Tydelig at du enten har kriminelle i familien eller nære venner som er tungt kriminelle, du angriper jo politiet uten grunnlag.

Absolutt ikke uten grunnlag, er heller du som argumentere uten noe grunnlag, de fleste skjønner at Politiet dreit seg ut, utenom deg..

Den båten kan ikke ta så mange med såpass tungt utstyr, og ja jeg kjenner til båten den lå jo på finn, og jeg kjenner flere i spesial styrkene i militæret som jeg har drøftet dette med..

 

Taktisk blunder ifra start til slutt..

Vi får se hva de etterlatte kommer med etter rettsaken, tror nok de er blitt påvirket av politikere osv til å hysje ned sin kritisisme, en politikere ble jo tatt på fersken i å "hysje" dem ned allerede..

[Pjassop]

Du kjenner selvsagt ingen i noen som helst spesialstyrker. Båten var registrert og godkjent for 11 personer. Men det er altså ikke det som er problemet ditt. Problemet ditt er at du ikke visste at akkurat denne typen båt brukes av politi og militære i skarpe situasjoner over hele verden.

[Kazuo]

Du kjenner selvsagt ingen i noen som helst spesialstyrker. Båten var registrert og godkjent for 11 personer. Men det er altså ikke det som er problemet ditt. Problemet ditt er at du ikke visste at akkurat denne typen båt brukes av politi og militære i skarpe situasjoner over hele verden.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/rettssaken/artikkel.php?artid=10061949

 

[Pjassop]

Du kjenner selvsagt ingen i noen som helst spesialstyrker. Båten var registrert og godkjent for 11 personer. Men det er altså ikke det som er problemet ditt. Problemet ditt er at du ikke visste at akkurat denne typen båt brukes av politi og militære i skarpe situasjoner over hele verden.

http://www.vg.no/nyh...?artid=10061949

 

 

Hva har dette med det du siterer å gjøre? Skal du begynne å spamme tråden med den linken der også kanskje?

 

Du klarer aldri å svare på noe men må alltid spamme forumet med linker for å forandre på temaet. Tragisk.

[Kazuo]

Du kjenner selvsagt ingen i noen som helst spesialstyrker. Båten var registrert og godkjent for 11 personer. Men det er altså ikke det som er problemet ditt. Problemet ditt er at du ikke visste at akkurat denne typen båt brukes av politi og militære i skarpe situasjoner over hele verden.

http://www.vg.no/nyh...?artid=10061949

 

 

Hva har dette med det du siterer å gjøre? Skal du begynne å spamme tråden med den linken der også kanskje?

 

Du klarer aldri å svare på noe men må alltid spamme forumet med linker for å forandre på temaet. Tragisk.

du som er tragisk som tror politiet stod på et sted det er utallige båter uten å bli tilbudt en..

[Pjassop]

du som er tragisk som tror politiet stod på et sted det er utallige båter uten å bli tilbudt en..

 

Det var ingen tilgjengelige båter der politiet var. Det var vel derfor denne personen i artikkelen tilbød dem å låne hans.

[ACC65]

Jeg følger ikke stort med på 22. juli rettsaken, men fikk med meg overskriftene på vg og dagbladet i dag. Og jeg forstår da at noen føler at det var politiet sin feil at det gikk slik det gikk den dagen. Jeg sier ikke at politiet ikke fortjener kritikk, men jeg syns det blir for dumt å rette kritikken mot politibetjentene på stedet. Det virker på meg at politiet fram til 22. juli var preget av dårlig utstyr/ressurser og lite trening på slike situasjoner, og hvem bør da ta skylden? Er det kanskje slik at det er politikerene som heller burde tatt skylden. Det synes i hvertfall jeg.

 

Jeg tror politikere generelt, uansett parti, er alt for opptatt av å drive politikk fremfor å gjøre nytte for seg. Det er også slik at mange av de overflødige politikerne finner seg toppjobber i både politi og forsvar, uten annen kompetanse enn det å drive politikk.

 

Poenget mitt er hvertfall at folk bør ikke glemme at politiene på stedet bare gjorde jobben sin, og det er ikke slik man ser på film, at en rambo/die-hard/dirty harry politibetjent kommer å redder dagen alene.

[Cxz]

Politibetjentene gjorde jobben sin ut i fra de ressursene de hadde tilgjengelig. Det er rimelig selvforklarende at én mann ikke kan ta seg alene over til en øy med et ukjent antall skyttere. Med tanke på alle kommunikasjonsproblemene som oppstod på grunn av et svært mangelfullt samband, kan vi være glade for at de klarte å få noen over dit i det hele tatt. Det er politikerne som må ta ansvaret for at den norske terrorberedskapen var katastrofalt dårlig. Selvsagt kunne enkelte av beslutningene til Politiet vært bedre, men det er økte ressurser som trengs for at eventuelle fremtidige terroraksjoner skal bli taklet bedre.

Endret 25. mai 2012 av Concrux

[Kazuo]

Politibetjentene gjorde jobben sin ut i fra de ressursene de hadde tilgjengelig. Det er rimelig selvforklarende at én mann ikke kan ta seg alene over til en øy med et ukjent antall skyttere. Med tanke på alle kommunikasjonsproblemene som oppstod på grunn av et svært mangelfullt samband, kan vi være glade for at de klarte å få noen over dit i det hele tatt. Det er politikerne som må ta ansvaret for at den norske terrorberedskapen var katastrofalt dårlig. Selvsagt kunne enkelte av beslutningene til Politiet vært bedre, men det er økte ressurser som trengs for at eventuelle fremtidige terroraksjoner skal bli taklet bedre.

så du ville stått på land med en mp5, full taktisk skuddsikrevest og hjelm å hørt på at ungdommer/barn ble skutt ihjel? Sivile satt seg i mer fare en alle betjenter som kom før delta på utøya, hva om de sivile var like feige som politibetjentene ?

Mitt liv er hvertfall ikke verdt noe mer en de ungdommene på Utøya..

 

Og siste politiet trenger er mer penger, de må prioritere bedre samt kreve ifra politikere at diverse lover/forbud skal legges vekk slik at de kan konsentrere seg på kriminalitet som er alvorlig..

Endret 30. mai 2012 av Dani46

[wawa]

Ingen kan benekte at det ikke var politiet denne dagen som var heltemodige og gjorde alt de kunne for å redde liv. Nei, vanlige folk sto for det. Politiets rolle er visst bare å ankomme med de fancy uniformene sine når alt er over og ta all æren når det ikke lenger eksisterer noen risiko for dem selv fordi den risikoen har alle andre måttet bære.

[World Of Warcraft]

Kan ikke si meg enig i kritikken mot de to politifolkene som kom først. Man sender ikke en og en mann inn et område med ukjent antall personer som skyter vilt rundt seg. I tillegg som jeg leste i en eller annen artikkel, så hadde potensielt bare gjort situasjonen verre. Gjerningsmannen var ikledd politiklær og hadde det da vært 2 grupper med politifolk som lette etter en annen politi, kunne det gått enda verre.

[Cxz]

så du ville stått på land med en mp5, full taktisk skuddsikrevest og hjelm å hørt på at ungdommer/barn ble skutt ihjel?

 

Ja, jeg ville ventet på assistanse. Hvor trygt er det for én person å ta seg over i båt til en øy med et ukjent antall skyttere? Hvor mye kontroll har du over en situasjon og i hvor stor grad er din egen sikkerhet ivaretatt dersom du tar deg i land alene på en øy med flerfoldige terrorister som er villige til å ta livet av deg? At det kun var én skytter, var ikke noe man visste på forhånd. At denne ene skytteren kom til å overgi seg, visste men heller ikke på forhånd. Å ta seg i land alene i en slik situasjon ville ikke vært annet enn ren idioti.

Endret 26. mai 2012 av Concrux

[klanten]

så du ville stått på land med en mp5, full taktisk skuddsikrevest og hjelm å hørt på at ungdommer/barn ble skutt ihjel?

 

Ja, jeg ville ventet på assistanse. Hvor trygt er det for én person å ta seg over i båt til en øy med et ukjent antall skyttere? Hvor mye kontroll har du over en situasjon og i hvor stor grad er din egen sikkerhet ivaretatt dersom du tar deg i land alene på en øy med flerfoldige terrorister som er villige til å ta livet av deg? At det kun var én skytter, var ikke noe man visste på forhånd. At denne ene skytteren kom til å overgi seg, visste men heller ikke på forhånd. Å ta seg i land alene i en slik situasjon ville ikke vært annet enn ren idioti.

 

Alle lydlogger viser at politiet var klar over at det var en gjerningsperson.

 

Helt trygt var det selvfølgelig ikke, særlig ikke for campingfolket som var ubevæpnet og uten skuddsikre vester. Men det stoppet ikke disse.

 

Dommeren satte av god tid til diverse som ikke hadde direkte med straffesaken å gjøre. Det var satt av svært lite tid til politivtnene. Og kritiske spørsmål omkring politiets innsats ble konskvent klubbet ned av dommeren.

 

Så da fikk ikke politiet mulighet til å fortelle hvorfor det var så viktig å dirigere trafikk og å stå i skjul på land mens slaktingen pågikk. Båter var tilgjengelige allerede rundt 18:00.

 

Det som er idioti må vel være at bevæpnet politi ikke kom seg på vannet slik turistene gjorde.

 

Dette undrer nok pårørende til de mellom 20 og 30 personene som ble myrdet den siste halvtimen seg noe over?

[Kazuo]

Kan ikke si meg enig i kritikken mot de to politifolkene som kom først. Man sender ikke en og en mann inn et område med ukjent antall personer som skyter vilt rundt seg. I tillegg som jeg leste i en eller annen artikkel, så hadde potensielt bare gjort situasjonen verre. Gjerningsmannen var ikledd politiklær og hadde det da vært 2 grupper med politifolk som lette etter en annen politi, kunne det gått enda verre.

tull, de var ganske sikre på 1 gjerningsperson.

Og når 10-50 mennesker kan dø skal man være villig til å risikere sitt egent liv uansett om man bærer uniform eller ikke!!!!!

 

De virkelig heltene ifra Utøya

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/rettssaken/artikkel.php?artid=10070305

[Gjest medlem-82119]

Saken er jo at politiet ikke er dimensjonert for å ta seg av slike oppgaver, og at man indirekte har godtatt at skjer slike hendelser så får de bare skje uten at politiet har kapasitet eller ressurser til hverken forhindre det eller begrense det.

 

Dette starter med ferieavvikling, hvor man nedbemanner til smertegrensen og litt til. Folk er på hytta og ut i båter osv og kan ikke uten videre kalles inn. Videre så sitter man på gammelt utstyr med begrenset kapasitet. Dette gjør f.eks at man slår av pcer som man skal motta viktige meldinger på, om bl.a riksalarm. Dette gjør også at når venner og familie, presse, politiet selv, ofre osv osv bombarderer politiet med tusenvis av telefoner så bryter sentralbordet sammen og man har uansett ikke kapasitet til å besvare dem. Det er også folk som ikke kjenner hver bukt og stein i distriktet sitt som skal passe på, og når noe slikt skjer så vet de ikke hvor de skal møte eller hvordan de skal komme dit. Man har heller ingen oversikt over utstyr og hvor det er som man kan dele med andre, så om man trenger en båt så vet man ikke om man har en båt eller hvor den er elelr hvor han som har nøkkelen til den er og hvor lang tid det vil ta osv.

 

Videre sitetr man på to ulike sambandssystemer som ikke snakker sammen, i et område med dårlig dekning. Telenettet har begrenset kapasitet, utøya prioriteres mindre enn oslo når det gjelder telekapasitet. Feil på nettet bedrer ikke situasjonen. Når alle skal ringe til alle så kneler nettet fort.

 

Oppi dette får man også masse feilinfo, det er flere gjerningsmenn, al quaida påtar seg ansvaret, osv osv. Selv om man kalles ut fra ferie, er nødvendig utstyr fortsatt på kontorer og man må først dit for å kle seg opp og hente ut våpen etc. Dete gjelder ikke de som ikke drar fordi de griller med 2 i promille som alle andre gjør i ferien.

 

Politiet er dimensjonert for å ta fartskontroller og tyverier, ikke angrep på utøya. Stort sett går det greit, men når det ikek er greit så går det som det gikk.

[Pjassop]

Ingen kan benekte at det ikke var politiet denne dagen som var heltemodige og gjorde alt de kunne for å redde liv.

 

Jo, det kan man faktisk benekte. De gjorde så godt de kunne etter forutsetningene. I Oslo trodde de for eksempel det var flere bomber, men politifolkene tenkte ikke på det, og prøvde heller å få fjernet folk fra sentrum for å redde liv hvis flere bomber skulle gå av. De visste at dersom det var flere bomber, ville de sannsynligvis dø.

 

 

Alle lydlogger viser at politiet var klar over at det var en gjerningsperson.

 

Det er feil. Det en eller to lydlogger der de konkret snakker om gjerningsmannen det er snakk om. Det betyr ikke at det ikke var flere, men det var ikke disse de snakket om i disse loggene.

 

Så da fikk ikke politiet mulighet til å fortelle hvorfor det var så viktig å dirigere trafikk og å stå i skjul på land mens slaktingen pågikk. Båter var tilgjengelige allerede rundt 18:00.

 

Nei, det var ingen tilgjengelige båter.

 

Det som er idioti må vel være at bevæpnet politi ikke kom seg på vannet slik turistene gjorde.

 

De kom seg ikke på vannet fordi det ikke var båter tilgjengelig.

 

tull, de var ganske sikre på 1 gjerningsperson.

 

Nei, de var faktisk ikke det. De trodde det kunne være opptil flere. At de omtalte den gjerningsmannen det var snakk om i de konkrete lydloggene det er snakk om betyr ikke at de ikke trodde det var flere.

[Gjest medlem-82119]

Det var jo båter der som ble brukt til å redde folk fra vannet, og så har vi jo også fergen torbjørn. Teknisk sett kunne de vel brukt noe av dette. det er jo også både campingplass der, samt at det langs sjøen burde være nok av private som hadde båter liggende. Tror neppe dette skjedde på den ene flekken på jordens vannfyllte områder som ikke hadde en eneste båt noe sted.

Folk reddet tross alt mange før politiet kom, og de brukte jo båter i dette arbeidet.

 

Saken er vel at de stod og ventet fordi gjerningsmannen hadde pang-pang og kunne gjøre au-au på noen hvis de dro over.

[Cxz]

Saken er vel at de stod og ventet fordi gjerningsmannen hadde pang-pang og kunne gjøre au-au på noen hvis de dro over.

 

Nei, de ventet på assistanse. Du er klar over at det ikke er snakk om noen actionfilm? Politiet gjør en jobb. Menneskene som jobber i politiet har egne liv. De har familie og barn på lik linje med alle andre. Kan du fortelle meg hvorfor du forventer at én person skal ta seg i land og leke helt? Selv om en person jobber i politiet, betyr det ikke at vedkommende skal være nødt til å ofre livet sitt unødvendig.

[FrihetensRegn]

Det mest effektive som kunne bli gjort var vel å sende opp et helikopter med en skarpskytter eller to. Hadde nok spart en del liv om det ble gjort umiddelbart.

[Kazuo]

Saken er vel at de stod og ventet fordi gjerningsmannen hadde pang-pang og kunne gjøre au-au på noen hvis de dro over.

 

Nei, de ventet på assistanse. Du er klar over at det ikke er snakk om noen actionfilm? Politiet gjør en jobb. Menneskene som jobber i politiet har egne liv. De har familie og barn på lik linje med alle andre. Kan du fortelle meg hvorfor du forventer at én person skal ta seg i land og leke helt? Selv om en person jobber i politiet, betyr det ikke at vedkommende skal være nødt til å ofre livet sitt unødvendig.

NEI.

Når du velger deg et yrke som innebærer sette livet i risiko skal man ikke ALLTID vente på mest egnet assistanse..

Hvorfor skal da politiet ha retten til å arrestere eller ha makten de har når dem ikke skal ta mer risiko en hva en ambulanse sjåfør tar ?

 

Våkn opp..