Burde prostitusjon være lovlig?

[StormEagle]

Kjøper du klær og elektronikk som er lagd i kina eller india Mr.M?

 

Eller mat, sjokolade, batterier og kaffe fra afrika?

 

Burde man foby dette da det er masser av sweatshops der hvor folk får lite lønn og må arbeide mange arbeidstimer i dårlig miljø?

 

Og hva tror du om de østeuropeiske kvinnene som drar på "turne" som prostituert i f.eks norge i 1-3 måneder for så å leve av disse pengene resten av året? Har disse det så fælt? Hvordan kommer de til å ha det hvis de ikke kan gjøre det lenger? bedre eller dårligere? Eller hva med den Norske studentjenta som har sex for penger en gang i blandt for å spe på økonomien, vil hun få det bedre når det blir ulovlig?

[Konto brukes ikke]

Jeg/du har heller ikke lov å lage deal om at jeg skal slå deg ihjel for 500 kroner, selv om det er frivillig og begge er (skriftelig) enige, for å sette det på spissen

 

Egentlig lett å se at samfunnet faktisk må bry seg i på visse områder

Dette er drap og man kan vel ikke akkurat si at dette ikke er til skade ganske så 100% sikkert. Syns dette ikke kan sammenlignes.

 

Men du kan si at det å slå folk i ansiktet med knyttneven ikke er lov og heller ikke noe de fleste liker så godt - det er også ulovlig.

Men det fins unntak - man kan godt gjøre dette i bokseringen. Når man frivillig vil det selv og det gjøres under kontrollerte former. Samfunnet bryr seg, men samtidig godtar de det under gitte kriterier.

[Mr.M]

Det er et urealistisk eksempel du kommer med

Egentlig ikke (bortsett fra metoden) Aktiv-dødshjelp issuet presser stadig på.

 

Så er høyst aktuellt å spørre om jeg skal ha lov å ta livet av deg hvis du ønsker det.

 

Takk & farvel A/S

"fått nok? - dø hos oss i hjemmekoselig atmosfære"

 

 

Bozzeye mener staten ikke har noe å bry seg med hva folk avtaler, så hvor settes grensen?

[Zepticon]

Bozzeye mener staten ikke har noe å bry seg med hva folk avtaler, så hvor settes grensen?

For å snu på flisen, hvor setter DU grensen?

 

Skal staten bestemme at du ikke får røyke?

Skal staten bestemme at du ikke får drikke alkohol?

Skal staten bestemme at du ikke får kjøre bil?

Skal staten bestemme at du ikke får spise unsunnt?

Skal staten bestemme at du ikke får se på porno??

Skal staten bestemme at du ikke får se på vold på TV?

Skal staten bestemme at du ikke får ta tattovering?

Skal staten bestemme at du ikke får lov å pierce deg?

[Konto brukes ikke]

Vennligst ikke spøk med aktiv død-hjelp hvis du er snill.

Ikke lenge siden min farmor døde etter lang tids kamp mot kreften der hun ville ha hjelp, men ikke kunne få det pga loven. Hun pintes ihjel over lengre periode og døde på natta helt alene uten fam eller noe rundt seg - regner med hun var redd. Lite verdig avskjed.

Ja, hadde jeg ikke blitt dømt for mord, så skulle jeg hjulpet henne når jeg vet hun var for aktiv-dødshjelp også når hun var frisk og ba om hjelp flere ganger når hun lå det. Hadde jeg hatt et middel, så skulle jeg gitt a det ... sovnet rolig inn

[norskgoy]

Egentlig ikke (bortsett fra metoden) Aktiv-dødshjelp issuet presser stadig på.

 

Så er høyst aktuellt å spørre om jeg skal ha lov å ta livet av deg hvis du ønsker det.

 

Takk & farvel A/S

"fått nok? - dø hos oss i hjemmekoselig atmosfære"

 

 

Bozzeye mener staten ikke har noe å bry seg med hva folk avtaler, så hvor settes grensen?

 

Aktiv dødshjelp fungerer i mange samfunn, samfunn du ikke kan si er usiviliserte.

 

Ett eksempel der samfunnet kan og skal sette grenser er atomvåpen. Lite lysten på at naboen får seg en snerten liten atombombe. Altså er skadepotensialet på tredjepart et viktig moment.

[Mr.M]

For å snu på flisen, hvor setter DU grensen?

Jeg godtar både sexkjøp-forbud og forbud mot aktiv-dødshjelp

 

men hva svarer dere som mener at staten ikke skal legge seg oppi hva voksne mennesker avtaler, om aktiv-dødshjelp slik jeg skisserte? Dere mener åpenbart at man bestemmer 100% over sin egen kropp og liv, så neste spørsmål blir da hvorfor du evt. ikke skal få bestemme hvornår du vil forlate denne jorda?

Endret 25. september 2011 av Mr.M

[norskgoy]

Vennligst ikke spøk med aktiv død-hjelp hvis du er snill.

Ikke lenge siden min farmor døde etter lang tids kamp mot kreften der hun ville ha hjelp, men ikke kunne få det pga loven. Hun pintes ihjel over lengre periode og døde på natta helt alene uten fam eller noe rundt seg - regner med hun var redd. Lite verdig avskjed.

Ja, hadde jeg ikke blitt dømt for mord, så skulle jeg hjulpet henne når jeg vet hun var for aktiv-dødshjelp også når hun var frisk og ba om hjelp flere ganger når hun lå det. Hadde jeg hatt et middel, så skulle jeg gitt a det ... sovnet rolig inn

 

For å ta et anekdotisk bevis, en nederlandsk venn av meg var for en liten stund siden i Nederland for å ta farvel med en person som hadde vært i min venns pleie. De fikk god kontakt og personen ville ha min venn ned for å ta farvel. Personen led av en sykdom som ville gjøre at personen ville fysisk drukne av sine egne væsker. Aktiv dødshjelp var for denne personen en vei til å slippe enorme pinsler som personen visste ville komme, og som personen hadde kjempet mot en god stund allerede.

Endret 25. september 2011 av norskgoy

[BuffyAnneSummers]

Folk flest blander prostitusjon med menneskehandel, og har derfor ikke ett nyansert bilde av selve saken. Å gjøre det fult lovlig og sette opp regulerte bordeller hadde vært med på å redusere menneskehandelen. For å fjerne det ulovlige markedet så er løsningen å skape et lovlig ett.

[BuffyAnneSummers]

For å snu på flisen, hvor setter DU grensen?

Jeg godtar både sexkjøp-forbud og forbud mot aktiv-dødshjelp

 

men hva svarer dere som mener at staten ikke skal legge seg oppi hva voksne mennesker avtaler, om aktiv-dødshjelp slik jeg skisserte? Dere mener åpenbart at man bestemmer 100% over sin egen kropp og liv, så neste spørsmål blir da hvorfor du evt. ikke skal få bestemme hvornår du vil forlate denne jorda?

 

Hvorfor skal ikke jeg få lov til å bestemme når nok er nok og jeg ønsker å sovne rolig inn? Hvorfor skal man ikke kunne velge å sovne stille inn istedet får å pines til døde?

 

Svaret er jo at dette ikke er lov med hensyn til de pårørende og samfunnet som skal leve videre etterpå og har ingenting med selve pasienten å gjøre. Vi lever i ett samfunn hvor døden er skremmende og burde unngås for hver en pris, og vi lar oss styre av vår samvittighet som vi må leve med senere enn omsorg og omtanke til den som lider.

[Bozzeye]

men hva svarer dere som mener at staten ikke skal legge seg oppi hva voksne mennesker avtaler, om aktiv-dødshjelp slik jeg skisserte? Dere mener åpenbart at man bestemmer 100% over sin egen kropp og liv, så neste spørsmål blir da hvorfor du evt. ikke skal få bestemme hvornår du vil forlate denne jorda?

Ja, hvorfor ikke? Jeg ser virkelig ikke hvorfor staten skal skal ha rett til å hindre meg i å gjør med min egen kropp slik staten ikke vil. Hvis noen ønsker å dø, hvorfor skal du hindre de?

[Mr.M]

Dette er drap og man kan vel ikke akkurat si at dette ikke er til skade ganske så 100% sikkert. Syns dette ikke kan sammenlignes.

Men er det drap hvis du ønsker at jeg skal gjøre det? Det er jo ikke voldtekt hvis du blir bedt om å ligge med noen.

[Konto brukes ikke]

Dere mener åpenbart at man bestemmer 100% over sin egen kropp og liv, så neste spørsmål blir da hvorfor du evt. ikke skal få bestemme hvornår du vil forlate denne jorda?

Hvis jeg vil ta mitt liv, så mener jeg dette er opp til meg å avgjøre.

Samfunnet (og fam, venner) kan godt gå inn og snakke og behandle traumer eller andre årsaker til at jeg mener dette, men til syvende og sist hvis jeg uansett vil gjøre dette, så må det nesten få være nettopp det - opp til meg, for det er mitt liv, ingen andres.

 

Samme med bordellene jeg har nevnt - der også skulle PRO senter eller andre vært inn og kanskje hjulpet disse ut av jobben hvis de hadde ønsket det, men dette måtte det ha vært opp til dem selv å bestemme

 

Men er det drap hvis du ønsker at jeg skal gjøre det? Det er jo ikke voldtekt hvis du blir bedt om å ligge med noen.

Hvis du gjør det, så er det drap - hvis jeg gjør det, så er det selvmord. Hvis jeg blir bedt om å ligge med noen, så er det bakmenn og trafficking, der får du gjennomgå hvis du ikke gjør som de sier og da er det også voldtekt ja, for du blir presset til noe du ikke samtykker i - velger JEG derimot dette selv, så er det en jobb - jeg selger en tjeneste på frivillig basis

Endret 25. september 2011 av kandasa

[Mr.M]

Hvis jeg vil ta mitt liv, så mener jeg dette er opp til meg å avgjøre.

Men du hopper over det springende punktetm, -skal det være lov å betale andre for å gjøre det?

 

(alt dette da indirekte relatert til sexhandel issuet og voksne menneskers rett til å inngå avtaler uten at staten har noe med det synspunktet)

[norskgoy]

Dødshjelpdiskusjonen bør vel egentlig legges "død", og så gå videre over på trådens moment; sexarbeid.

 

http://vimeo.com/28474736 fra filmen WHORES’ GLORY (2011)

Endret 25. september 2011 av norskgoy

[Konto brukes ikke]

Men du hopper over det springende punktetm, -skal det være lov å betale andre for å gjøre det?

Ja, det mener jeg, men det er mange fallgruver og fare for feil her også, så det måtte selvfølgelig vært gjort under rette kriterier og kontroller osv ...

[Mr.M]

Dødshjelpdiskusjonen bør vel egentlig legges "død", og så gå videre over på trådens moment; sexarbeid.

Er det noen forskjell prinsipielt, når vi snakker om "avtalefrihet mellom voksne mennesker uten at staten bryr seg"? (som liksom er mantra til de som forsvarer sexhandel)

 

Men, jeg skjønner jo det er kinkig å forholde seg til.. så skal ikke terpe på det

[norskgoy]

Men, jeg skjønner jo det er kinkig å forholde seg til.. så skal ikke terpe på det

 

Nei, jeg synes det er veldig enkelt. Men, det er en avstikker deluxe vekk fra intensjonen i tråden.

[Zepticon]

For å snu på flisen, hvor setter DU grensen?

Jeg godtar både sexkjøp-forbud og forbud mot aktiv-dødshjelp

 

men hva svarer dere som mener at staten ikke skal legge seg oppi hva voksne mennesker avtaler, om aktiv-dødshjelp slik jeg skisserte? Dere mener åpenbart at man bestemmer 100% over sin egen kropp og liv, så neste spørsmål blir da hvorfor du evt. ikke skal få bestemme hvornår du vil forlate denne jorda?

Jeg støtter aktiv dødshjelp så lenge personen er vurdert i stand til å ta avgjørelsen selv av en profesjonell.

[Mr.M]

For å fjerne det ulovlige markedet så er løsningen å skape et lovlig ett.

Samme argumentet kan man jo bruke om gambling og narkotika bl.a.

 

Men jeg ser ingen grunn til at samfunnet skal legge til rette for noe som tross alt ikke er en livsnødvendighet for overlevelse