Burde prostitusjon være lovlig?

[Heatsink]

Men hvorfor skal vi absolutt bruke modellen til noen andre? Hvorfor ikke tenke litt selv og lage en modell tilpasset Norske forrhold?

 

Dersom det skal vedtas en lov om legalisering og regulering av prostitusjon, så tror jeg det mer sansynlig at det gjøres hvis det kan pekes på land hvor dette faktisk er gjennomført med hell. Jeg tenker da på å tilpasse en modell et annet land allerede har, ikke blåkopiere en.

 

Hvis du har en veldig god idé til et nytt system så fyr for all del løs.

[DaysOfOurLives]

Gjøre situasjonen vanskeligere for de som allerede har det vanskelig? Tror du personer som har hatt et vanskelig liv får det bedre av å prostituere seg?

 

- Flertallet av prostituerte har opplevd seksuelle overgrep i barndommen. Prostitusjon virker å være en måte å takle disse traumene på

- 40 ganger høyere dødelighet hos prostituerte enn befolkningen ellers

- De aller fleste prostituerte ønsker seg en annen måte å livnære seg på

- En studie fra fire kontinenter viste at hele 85 prosent hadde store posttraumatiske plager. 67 prosent av intervjuede prostituerte oppfylte kriteriet for diagnosen posttraumatisk stresslidelse (PTSD)

- Den norske teologen og familieterapeuten Reimunn Førsvoll, som har jobbet mye med seksuelle overgrep, fant i en undersøkelse at de som ble seksuelt misbrukt som barn, hadde 60 ganger så stor risiko for å bli prostituerte som ikke-misbrukte.

- Kriminalisering hemmer trafficking

[StormEagle]

Men hvorfor skal vi absolutt bruke modellen til noen andre? Hvorfor ikke tenke litt selv og lage en modell tilpasset Norske forrhold?

 

Dersom det skal vedtas en lov om legalisering og regulering av prostitusjon, så tror jeg det mer sansynlig at det gjøres hvis det kan pekes på land hvor dette faktisk er gjennomført med hell. Jeg tenker da på å tilpasse en modell et annet land allerede har, ikke blåkopiere en.

 

Hvis du har en veldig god idé til et nytt system så fyr for all del løs.

En modifisert utgave av Nevada modellen hvor det legges til rette for også billigere bordeller og ikke bare de tillpasset millionærer og hvor det f.eks heller ikke er kunn kvinner som skal ha lov til å være prostituerte (slik som det er i Nevada så er det kunn kvinner som har lov). Også burde det vel sikkert også være krav om vakter for sikkerhet, ol.

 

Gjøre situasjonen vanskeligere for de som allerede har det vanskelig? Tror du personer som har hatt et vanskelig liv får det bedre av å prostituere seg?

 

- Flertallet av prostituerte har opplevd seksuelle overgrep i barndommen. Prostitusjon virker å være en måte å takle disse traumene på

- 40 ganger høyere dødelighet hos prostituerte enn befolkningen ellers

- De aller fleste prostituerte ønsker seg en annen måte å livnære seg på

- En studie fra fire kontinenter viste at hele 85 prosent hadde store posttraumatiske plager. 67 prosent av intervjuede prostituerte oppfylte kriteriet for diagnosen posttraumatisk stresslidelse (PTSD)

- Den norske teologen og familieterapeuten Reimunn Førsvoll, som har jobbet mye med seksuelle overgrep, fant i en undersøkelse at de som ble seksuelt misbrukt som barn, hadde 60 ganger så stor risiko for å bli prostituerte som ikke-misbrukte.

- Kriminalisering hemmer trafficking

Bygg opp dine påstander med kilder. Og da mener jeg ikke Amnesty, Roks, Ottar, "kjønnsforskerene" eller andre feminister, SV, krisesenterene, el. Da mener jeg ordenklige nøytrale kilder.

 

Og jeg har kilder på at det er flere gutter i norge som har prostituert seg enn jenter. Hvordan passer det inn i ditt værdensbilde?

 

Og de fleste som jobber i kassa på rimi ønsker seg nok også en annen måte å livnære seg på.....

Endret 29. september 2011 av flesvik

[Konto brukes ikke]

Gjøre situasjonen vanskeligere for de som allerede har det vanskelig? Tror du personer som har hatt et vanskelig liv får det bedre av å prostituere seg?

Tror du det gjør det mindre vanskelig for dem å kriminalisere deres handlinger og gjemme de bort i en krok slik at samfunnet kan fortsette å se ned på de? Du mener de ikke har det vanskelig nok - du vil gjøre de kriminelle også ... for at de har havnet i uføre pga overgrep tidligere i livet? Det kan virke som du tror at det å kriminalisere automatisk vil stoppe disse fra å prostituere seg - noe jeg tror du tar feil i. De har det vanskelig og de prostituerer seg av en grunn(eller flere) - det du vil gjøre er å gjemme de bort - deres problemer forsvinner ikke av den grunn. Men klart ... du vil kanskje se færre av de ... men var det ikke DERES problemer som var tema?

Det du viser til er vel nettopp problematikken som kan forekomme - dødelighet pga narkotika, vold osv blant annet - de er ute av syne ute av sinn og ingen hjelper de, foruten endel organisasjoner som PRO senteret m.flere (de de vet om og kommer i kontakt med)- Det er flere årsaker bak og du peker delvis på problemet slik det ER idag.

 

Bordell MED fagfolk fra f.eks helsevesen og PRO senteret som kan ta samtaler og prøve å hjelpe de ut hvis de vil det, og det å sikre de fra overgrep osv kan jeg ikke skjønne gjør deres situasjon vanskeligere - tvert imot

Endret 29. september 2011 av kandasa

[Bozzeye]

Gjøre situasjonen vanskeligere for de som allerede har det vanskelig? Tror du personer som har hatt et vanskelig liv får det bedre av å prostituere seg?

Tror du de ville fått det verre dersom de faktisk fikk hjelp? Et forbud hjelper åpenbart ikke.

 

- Flertallet av prostituerte har opplevd seksuelle overgrep i barndommen. Prostitusjon virker å være en måte å takle disse traumene på

Og derfor skal vi forby? Det hjelper i alle fall med en tur i fengsel eller en saftig bot.

 

- 40 ganger høyere dødelighet hos prostituerte enn befolkningen ellers

Hvorfor tror du prostituerte har høyere dødelighet? Uten voldelige og/eller syke kunder tror jeg tallet synker.

 

- De aller fleste prostituerte ønsker seg en annen måte å livnære seg på

Skal dette være et argument? Hva med de som faktisk ønsker å livnære seg på prostitusjon? Dersom de aller fleste virkelig ønsker en annen jobb burde vi heller forsøke å få dette til, i stedet for å komme med dårlige «løsninger» som forbud.

 

- En studie fra fire kontinenter viste at hele 85 prosent hadde store posttraumatiske plager. 67 prosent av intervjuede prostituerte oppfylte kriteriet for diagnosen posttraumatisk stresslidelse (PTSD)

Du glemte å ta med hvorfor de fikk diagnosen. Mye av dette ville blitt løst dersom man hadde hatt bedre sikkerhet.

 

 

An average of 62 percent of the respondents from five countries told us that they had

been raped since entering prostitution. Of those who were raped, 46 percent had

been raped more than five times. Of these 475 respondents, 41 percent reported

that they had been upset by attempts to coerce them into imitating pornography and

46 percent had pornography made of them while in prostitution.

 

An average of 54 percent of these interviewees reported that as children they were

beaten by a caregiver to the point of injury. And 58 percent reported sexual abuse as

children, with an average of four perpetrators.

 

Of these respondents, 72 percent reported current or past homelessness, with

61 percent reporting a current physical health problem; 52 percent reported a

problem with alcohol addiction; and 45 percent reported a problem with drug

addiction. In some of the countries, these percentages were much higher (see

Table 5).

 

Kilde: http://thehousegroup.org/archive/res_five_countries_violence_ptsd.pdf

 

- Den norske teologen og familieterapeuten Reimunn Førsvoll, som har jobbet mye med seksuelle overgrep, fant i en undersøkelse at de som ble seksuelt misbrukt som barn, hadde 60 ganger så stor risiko for å bli prostituerte som ikke-misbrukte.

Igjen: Skal dette være et argument? Påstand: Det er misbruket som barn som er problemet, ikke prostitusjon. Ta problemet ved roten i stedet for å komme med ubrukelige og ødeleggende «løsninger».

 

- Kriminalisering hemmer trafficking

Er dette er argument for prostitusjonsforbudet? Avkriminalisering og regulering ville hemmet trafficking betydelig mye mer.

[norskgoy]

Gjøre situasjonen vanskeligere for de som allerede har det vanskelig? Tror du personer som har hatt et vanskelig liv får det bedre av å prostituere seg?

 

- Flertallet av prostituerte har opplevd seksuelle overgrep i barndommen. Prostitusjon virker å være en måte å takle disse traumene på

- 40 ganger høyere dødelighet hos prostituerte enn befolkningen ellers

- De aller fleste prostituerte ønsker seg en annen måte å livnære seg på

- En studie fra fire kontinenter viste at hele 85 prosent hadde store posttraumatiske plager. 67 prosent av intervjuede prostituerte oppfylte kriteriet for diagnosen posttraumatisk stresslidelse (PTSD)

- Den norske teologen og familieterapeuten Reimunn Førsvoll, som har jobbet mye med seksuelle overgrep, fant i en undersøkelse at de som ble seksuelt misbrukt som barn, hadde 60 ganger så stor risiko for å bli prostituerte som ikke-misbrukte.

- Kriminalisering hemmer trafficking

 

Morsomt, ikke en eneste referanse. La meg iallefall tippe at en av forfatterene heter Melissa Farley.

 

Edit: og der dukket hun opp, i linken til Bozzeye.

Endret 29. september 2011 av norskgoy

[norskgoy]

Jeg mener at prostitusjon ikke burde være lovelig. For det første er faren for smitte av kjønnssykdommer enorm, og ettersom det finnes seksuelt overførbare sykdommer som ikke kan kureres og som man kan dø av, kan man jo spørre om hvordan et slikt yrke skal kunne godkjennes i forhold til arbeidsmiljøloven. Ikke i noe annet yrke ville det vært akseptert en å høy riskiko for f.eks. hivsmitte som prostitusjon nødvendigvis medfører. Ja, man kan utføre tester av både kunder og prostituerte, men det gir ingen garanti.

 

Sett at en person blir smittet av hiv, mener å huske det vil ha ca. 3 uker fra smitte til dette kan testes. I løpet av disse tre ukene drar han til et horehus og blir testet for første gang, testen er negativ. Han har så sex med den prostituerte som gjevnlig tester seg. Han smitter henne, men hun vil ikke vite at hun er smittet før det gått 3 uker. Hvor mange har hun hatt sex med i løpet av denne perioden? Og hvor mange av de hun har hatt sex med har senere dratt hjem og hatt sex med sin kone? Dette er jo selvfølgelig verst tenkelige situasjon, men muligheten er der.

 

Den andre grunnen til at jeg mener prostitusjon ikke brude være lovelig er at de fleste kvinner som gjør det, gjør det fordi de føler at de må. Det er ikke bare snakk om trafficing, men kvinner som føler de må selge kroppen sin fordi de trenger pengene. Hvorfor skal det være lov til å utnytte kvinner som er i vanskeligstilte situasjoner? Sier ikke at alle som prostituerer seg har det slik, men jeg er sikker på at det er ganske mange.

 

Til sist, sett i lys av det kvinnesynet som fremdeles eksisterer hos mange i dag, mener jeg at vårt samfunn uansett ikke er klar for en slik lovendring. Tenker da på alle overfallsvoldtektene i Oslo den siste tiden og den undersøkelsen som viste at flertallet av norske menn menter at kvinner som går lettkledd fortjener å bli voldtatt.

 

Hvis argumentet ditt er SOI, så faller SOI-tilfeller når man legaliserer. Slik man så på New Zealand og Australia. HIV smitte kan oppdages etter 14 dager, med en sterkere sikkerhet opp til 5-6 uker. Etter 8 uker i Norge (6 i Danmark) anses man sann negativ. Men, HIV smittes når man ikke bruker kondom. Ved kondombruk faller hivsmitte raskt. Og ved kriminalisering minsker kondombruken. Slik sett på New Zealand og Australia. Dessuten, om man skal være veldig bekymret for SOI, bør dog vanlig ungdoms omgang med hverandre underlegges strenge restriksjoner og homser bør forbys å omgå andre homser.

 

Det er faktisk en del kvinner som har valget mellom å vaske på statsministerens kontor kl 4 på natta eller gå ut i prostitusjon. Noen velger da det siste, fordi arbeidstidene er bedre, og lønna ligeså. De anser da at vaskejobben for Stoltenberg ikke er noe som helst å være stolt av, og ganske så nedverdigende.

 

Hva overfallsvoldteker angår prostitusjon er over min fatteevne.

[KarlRoger]

Hva overfallsvoldteker angår prostitusjon er over min fatteevne.

 

Kommer vel mest an på hva som foregår inne i hodet til de som voldtar.

 

Med forbehold om at jeg kan ta helt feil, siden jeg ikke har gjort noen som helst seriøs studie av dette, så vil jeg tro at et mindre tabubelagt forhold til sex ville redusert antall voldtekter, og at lovlig og trygg tilgang på prostituerte vil kunne bidra på lignende måter. F.eks. så vil jeg påstå at vi ser mer barnevoldtekter i den katolske kirken, enn vi ville ha gjort hvis ekteskap og sex var uproblematisk for prestene og biskopene.

 

De som kommer inn til landet fra helt andre kulturer enn oss, kan ha et slikt forhold til sex og til kvinner at de har en langt lavere terskel for å ta med makt det de lyster etter.

 

Fri tilgang på pornografi tror jeg kunne gjort mye for den typen mennesker. Selvsagt også en innføring i hvordan vi ser på statusen til kvinner vs. menn her i landet, at hvert menneske er fritt til å gjøre stort sett hva de vil (som også ville vært lettere å argumentere for hvis vi ble kvitt visse forbud), og til å si nei til hva andre vil med dem.

Endret 30. september 2011 av KarlRoger

[StormEagle]

Det er helt sannt og det er også vist gjennom studier at antallet voldtekter faller når porno tilgjengeligheten øker. Stikk i strid med feministenes skremmselspropaganda.

 

Husker ikke hva undersøkelsen het og har ikke giddet å google etter den, men den ble ihvertfall gjordt med utgangspunkt i statene i USA og på bakgrunn av deres lovgivning i forrhold til andre stater og utvikling over tid med mer internettillgang, ol.

 

Sex er menneskets serkeste instinkt og drift og å tru at å forby tillgang på det for de som ikke får det på annen måte eller ikke vil gjennom hele runddansen på byen for å kansje få det vil føre til mindre overgrep er i beste fall en veldig naiv tankegang.

Endret 30. september 2011 av flesvik

[Bozzeye]

Broadband Internet: An Information Superhighway to Sex Crime?

Porn Up, Rape Down

[norskgoy]

Sånn med en gedigen ryggmargsreflekssvar så blir det vanskelig å anta om det er porno, eller det at samfunnet "tillater" porno som gjør at voldtektsrate faller. Hvis en anser at det gjør. Den norske undersøkelsen skal leses, og samtidig får gjenoppfrisket statistikken som engang ble lært.

[hursay]

Hvis det skal lovliggjøres så skal også bordell lovliggjøres, kan ikke kjøre søppel uten søppelbil. ;P

 

Arbeidstedet må også være lovlig hvis horerier skal være lovlig.

[Skatteflyktning]

Savner valget, lovlig og uregulert, organisering lovlig.

 

Støtter kravet om å legge til dette alternativet

[norskgoy]

Hvis det skal lovliggjøres så skal også bordell lovliggjøres, kan ikke kjøre søppel uten søppelbil. ;P

 

Arbeidstedet må også være lovlig hvis horerier skal være lovlig.

 

Vask heller munnen din du.

[ja_akkurat]

Savner valget, lovlig og uregulert, organisering lovlig.

 

Støtter kravet om å legge til dette alternativet

 

Helt enig!

Om folk får gjøre som de vil så lenge de ikke plager andre løser vi så mange kunstige problemer.

[Stagiriten]

Helt enig!

Om folk får gjøre som de vil så lenge de ikke plager andre løser vi så mange kunstige problemer.

 

Ja Folk må tåle å bli plaget også, så lenge ingen bryter med rettighetene deres.

[Spartapus]

Den forrige loven diskriminerte prostituerte. Den nye mishandler dem. Den gamle var bedre, men ikke mye. Det skal godt gjøres å argumentere for at statlig regulert prostitusjon, organisert eller ikke, ikke er i de prostituertes beste interesse. Samtidig vil staten få en helt ny og lønnsom bransje å skattlegge. Her vinner alle, utenom moralistene.

 

Trafficking-argumentet holder ikke. Norge er ikke noen stilling til å påvirke eller overvåke hva som skjer i andre land. Vi får ikke gjort noe som helst med at enkelte prostituerte kan ha blitt tvunget til Norge, men vi kan i det minste gjøre livene deres litt lettere når de først er kommet hit. Jeg har fremdeles til gode å snakke med en eneste prostituert som ikke foretrekker modellen med statlig regulering.

[Bjornth]

En leser stadig i slike forumer om dette emnet at staten burde organisere prostitusjon i lovlige "offentlige bordeller"

Som om det skulle kunne skje!. Et slik sted ville blitt okupert med demonstranter kvinnefront osv utenfor.

Tror ikke det hadde vært noen som hadde våget seg inn på ett sånt sted, fullt synlig for alle.

Er sterkt i mot hele sexkjøpsloven. Se til Tyskland, der er det i mere orndede former. Mer eller mindre annerkjent som ett yrke, Kan betale skatt og sånt.

[StormEagle]

De får det til i Nevada...

Bordellene er riktig nokk ikke offentlige, men de er offentlig regulert.

Endret 1. oktober 2011 av flesvik

[Konto brukes ikke]

Trafficking-argumentet holder ikke. Norge er ikke noen stilling til å påvirke eller overvåke hva som skjer i andre land. Vi får ikke gjort noe som helst med at enkelte prostituerte kan ha blitt tvunget til Norge, men vi kan i det minste gjøre livene deres litt lettere når de først er kommet hit.

Slik jeg ser det, så har ingen slike fått jobbe på bordellene, nettopp for å få ned trafficking utfordringen. Får man da opp bordellene til å fungere og til en pris som ikke er høyere en gatepris, samt gjør kjøp/salg ulovlig utenfor bordellene, så tror jeg markedet blir så lite at bakmenn tjener for lite til at det er verdt det i Norge. (vi får vekk mesteparten tror jeg)

Endret 4. oktober 2011 av kandasa