Bård Hoksrud (FRP) nesten tatt med buksene nede

[coyoteulf]

Poenget er at kannibalisme (som i de fleste tilfeller vil være ulovlig etter straffeloven kapittel 13 og handlingene i forkant vil være ulovlige etter kapittel 22) ikke trenger å være noe annet enn at to personer samtykker i å spise hverandre. Om det er lov eller ikke spiller ingen rolle, men om det var opp til meg å bestemme burde dette ikke være lov uansett, selv om det er fri vilje, fordi vi mener at det må være noe feil med dømmekraften til de som velger å gå med på en sånn handling og at de må vernes mot seg selv.

 

Jeg hadde nok ikke giddet å prostestert mot et forbud mot kannibalisme jeg heller. Men det er ikke kannibalisme vi snakker om i denne diskusjonen din freak. Vi snakker om sex.

 

Sex mellom søsken kan også være fri vilje, men det er ulovlig og det bør det også være. Har jeg noe med om naboen har seg med søsteren sin? jeg vil si at jeg har et samfunnsansvar å melde fra om jeg blir gjort klar over en sånn situasjon, uansett hvor mye søskenparet mener at dette var fri vilje

 

Ja, du mener visst at du har et ansvar for å kontrollere andres sexliv. Jeg ser ingen grunn til at et voksent søskenpar ikke skal kunne ha sex med hverandre om de vil det.

 

På lik linje mener jeg prostitusjon legger seg, da mange av de prostituerte ikke har et annet valg og de som kjøper sex utnytter dette. At vi i ettertid kan bøtlegge de personene som utnyttet disse jentene, og det har jeg ikke noe problem med.

 

Moralsk synsing nok en gang.

 

Videre kommer det fram at fåtallet ønsker at noen i familien eller deres nærmeste skal drive med prostitusjon, og da ligger det i kortene at de fleste ser på dette som en særdeles fornedrigende handling de ikke ønsker noen i familien å være utsatt for. Dette er også godt dokumentert i artikkelen jeg postet tidligere i tråden der ingen av de 146 prostituerte ønske at bekjente skulle måtte gjøre det samme.

 

Mer moralisme. Jeg er sikker på at de fleste vaskehjelper heller ikke ønsker seg at sine barn skal vokse opp til å bli vaskehjelper.

 

Grunnen til at prostituerte skammer seg, i den grad de gjør det, er på grunn av slike moralistiske bedrevitere som deg.

[traveldag]

Poenget er at kannibalisme (som i de fleste tilfeller vil være ulovlig etter straffeloven kapittel 13 og handlingene i forkant vil være ulovlige etter kapittel 22) ikke trenger å være noe annet enn at to personer samtykker i å spise hverandre. Om det er lov eller ikke spiller ingen rolle, men om det var opp til meg å bestemme burde dette ikke være lov uansett, selv om det er fri vilje, fordi vi mener at det må være noe feil med dømmekraften til de som velger å gå med på en sånn handling og at de må vernes mot seg selv.

 

Jeg hadde nok ikke giddet å prostestert mot et forbud mot kannibalisme jeg heller. Men det er ikke kannibalisme vi snakker om i denne diskusjonen din freak. Vi snakker om sex mot penger.

 

 

Sex mellom søsken kan også være fri vilje, men det er ulovlig og det bør det også være. Har jeg noe med om naboen har seg med søsteren sin? jeg vil si at jeg har et samfunnsansvar å melde fra om jeg blir gjort klar over en sånn situasjon, uansett hvor mye søskenparet mener at dette var fri vilje

 

Ja, du mener visst at du har et ansvar for å kontrollere andres sexliv. Jeg ser ingen grunn til at et voksent søskenpar ikke skal kunne ha sex med hverandre om de vil det.

wait what?

 

På lik linje mener jeg prostitusjon legger seg, da mange av de prostituerte ikke har et annet valg og de som kjøper sex utnytter dette. At vi i ettertid kan bøtlegge de personene som utnyttet disse jentene, og det har jeg ikke noe problem med.

 

Moralsk synsing nok en gang.

Har du i det hele tatt vært innom juss-feltet i Norge? vet du hvorfor vi har lover?

 

Videre kommer det fram at fåtallet ønsker at noen i familien eller deres nærmeste skal drive med prostitusjon, og da ligger det i kortene at de fleste ser på dette som en særdeles fornedrigende handling de ikke ønsker noen i familien å være utsatt for. Dette er også godt dokumentert i artikkelen jeg postet tidligere i tråden der ingen av de 146 prostituerte ønske at bekjente skulle måtte gjøre det samme.

 

Mer moralisme. Jeg er sikker på at de fleste vaskehjelper heller ikke ønsker seg at sine barn skal vokse opp til å bli vaskehjelper.

 

Grunnen til at prostituerte skammer seg, i den grad de gjør det, er på grunn av slike moralistiske bedrevitere som deg.

Jeg har liten tro på at denne følelsen blant vaskehjelper er like sterk som blant de prostituerte.

 

Er ikke snakk om å skamme seg, er snakk om en følelse av å bli utnyttet. Ser du forskjellen?

[coyoteulf]

Vi snakker om sex mot penger.

 

Sex, sex mot penger, sex uten penger - det har ingenting med kannibalisme å gjøre, freak.

 

wait what?

 

Som sagt ser jeg ingen legal grunn til at frivillig sex mellom voksne mennesker skal være forbudt.

 

Har du i det hele tatt vært innom juss-feltet i Norge? vet du hvorfor vi har lover?

 

Ja, vi har denne loven fordi det sitter en uhellig allianse mellom kristenmoralister og feministmoralister på stortinget. Frem til 2013.

 

Jeg har liten tro på at denne følelsen blant vaskehjelper er like sterk som blant de prostituerte.

 

Er ikke snakk om å skamme seg, er snakk om en følelse av å bli utnyttet. Ser du forskjellen?

 

Mer moralsk synsing. ZZZZZ.

[Slimda]

En følelse av å bli utnyttet? Hva med de som er prostituerte frivillig? Ellers finnes ikke de?

[traveldag]

Vi snakker om sex mot penger.

 

Sex, sex mot penger, sex uten penger - det har ingenting med kannibalisme å gjøre, freak.

Ser at logikk ikke er din sterke side. Du er imot kannibalisme og ville støttet et forslag om forbud, selv om en kannibalisme ikke trenger å være annet en fri vilje. Fri vilje var en og alene argumentet ditt for at prostitusjon er greit. Plutselig er ikke fri vilje den eneste faktoren alikevel. Defor kommer formålet med norsk lov opp som spørsmål (som du ikke klarer å svare på).

 

Har du i det hele tatt vært innom juss-feltet i Norge? vet du hvorfor vi har lover?

 

Ja, vi har denne loven fordi det sitter en uhellig allianse mellom kristenmoralister og feministmoralister på stortinget. Frem til 2013.

felertall. Hva er formålet med norges lover i dine øyne?

 

Jeg har liten tro på at denne følelsen blant vaskehjelper er like sterk som blant de prostituerte.

 

Er ikke snakk om å skamme seg, er snakk om en følelse av å bli utnyttet. Ser du forskjellen?

 

Mer moralsk synsing. ZZZZZ.

du ser ikke forskjell på skam og utnyttelse. Du har kapasitet til å være med i en slik diskusjon?

 

En følelse av å bli utnyttet? Hva med de som er prostituerte frivillig? Ellers finnes ikke de?

les artikkelen jeg postet tidligere i tråden. Fåtallet som prostituerer seg i andre land slik som i Hoksrud saken (som er grunnlaget for diskusjonen) gjør dette frivillig. De blir utnyttet i en kynisk mafiavirksomhet.

[coyoteulf]

Ser at logikk ikke er din sterke side. Du er imot kannibalisme og ville støttet et forslag om forbud, selv om en kannibalisme ikke trenger å være annet en fri vilje. Fri vilje var en og alene argumentet ditt for at prostitusjon er greit. Plutselig er ikke fri vilje den eneste faktoren alikevel. Defor kommer formålet med norsk lov opp som spørsmål (som du ikke klarer å svare på).

 

Jeg har sagt at jeg prinsipielt ikke er mot kannibalisme, freako. Du er besatt av denne koblingen mellom sex og kannibalisme. Hva FAEN er egentlig galt med hodet ditt?

 

felertall. Hva er formålet med norges lover i dine øyne?

 

Formålet bør være å sørge for sikkerhet og trygghet, og ihvertfall ikke moralistisk kontrollering og inngripen i folks privatliv.

 

les artikkelen jeg postet tidligere i tråden. Fåtallet som prostituerer seg i andre land slik som i Hoksrud saken (som er grunnlaget for diskusjonen) gjør dette frivillig. De blir utnyttet i en kynisk mafiavirksomhet.

 

Pisspreik.

[Slimda]

Det var ikke det jeg spurte. Jeg spurte om hva med de som gjør det frivillig, ikke de som blir tvunget i u-land.

[Spartapus]

Jeg har fremdeles til gode å se noen undersøkelse som beviser at flertallet av europeiske prostituerte gjør det under press fra organiserte kriminelle. Det eneste jeg har sett så langt er synsing basert på noen enkelttilfeller og ingenting som antyder at dette er situasjonen for de fleste. Inntil slike beviser foreligger så kan man ikke bruke denne hypotesen som grunnlag for lovgivning. Jeg tør også vedde på at forbudstilhengerne ikke kjenner så mange prostituerte, og heller ikke har et personlig grunnlag å uttale seg på. Det er bare spekulering, hysteri og kristenmoralisme i ny forkledning.

[traveldag]

Ser at logikk ikke er din sterke side. Du er imot kannibalisme og ville støttet et forslag om forbud, selv om en kannibalisme ikke trenger å være annet en fri vilje. Fri vilje var en og alene argumentet ditt for at prostitusjon er greit. Plutselig er ikke fri vilje den eneste faktoren alikevel. Defor kommer formålet med norsk lov opp som spørsmål (som du ikke klarer å svare på).

 

Jeg har sagt at jeg prinsipielt ikke er mot kannibalisme, freako. Du er besatt av denne koblingen mellom sex og kannibalisme. Hva FAEN er egentlig galt med hodet ditt?

du ser fortastt ikke det logiske, og i ren frustrasjon lar du sinnet ta over skrivingen din, class act. Det er du som argumenterer for hvorfor alt skal være greit så lenge det er snakk om fri vilje, men da må du også argumentere om hvorfor kanibalsime skal være greit om begge parter er villige. Hvorfor ville du da støttet det forbud som du sa tidligere?

 

 

felertall. Hva er formålet med norges lover i dine øyne?

 

Formålet bør være å sørge for sikkerhet og trygghet, og ihvertfall ikke moralistisk kontrollering og inngripen i folks privatliv.

du har tydligvis ikke vært gjennom noe spesielt med juss da formålet også er vern mot en del handlinger der som oftest (men ikke nødvendigvis) gevinst ikke står i stil med konsekvens.

 

 

les artikkelen jeg postet tidligere i tråden. Fåtallet som prostituerer seg i andre land slik som i Hoksrud saken (som er grunnlaget for diskusjonen) gjør dette frivillig. De blir utnyttet i en kynisk mafiavirksomhet.

 

Pisspreik.

Det må du få lov til å mene, men uten kilder er det ikke noe annet enn enda et idiotisk ord fra din side. Skal du snart klare å argumentere for deg, eller skal du fortsette å koke?

[Mr.M]

eg spurte om hva med de som gjør det frivillig, ikke de som blir tvunget i u-land.

Selv om ingen peker mot hodet på dem med pistol, så kan det jo alikevel være "ufrivillig" i den forstand at det "eneste utvei" for noen. Enten pga. narkotikamisbruk, eller i andre land som ikke har like mye sosialhjelp som oss, for å overleve & ha mat på bordet

[traveldag]

Jeg har fremdeles til gode å se noen undersøkelse som beviser at flertallet av europeiske prostituerte gjør det under press fra organiserte kriminelle. Det eneste jeg har sett så langt er synsing basert på noen enkelttilfeller og ingenting som antyder at dette er situasjonen for de fleste. Inntil slike beviser foreligger så kan man ikke bruke denne hypotesen som grunnlag for lovgivning. Jeg tør også vedde på at forbudstilhengerne ikke kjenner så mange prostituerte, og heller ikke har et personlig grunnlag å uttale seg på. Det er bare spekulering, hysteri og kristenmoralisme i ny forkledning.

 

CHISINAU, Moldova and CHICO, California — “They brought us to a hotel and led us up a staircase — seven floors.

 

 

"I remember … wondering when they would let me go to my sister. The big Russian woman led us into a room with couches against the walls. There were men sitting, talking, drinking tea, laughing on the couches. One girl started to cry silently. I suddenly understood what was happening.

 

"They made the first girl stand in the middle of the room. They ordered her to take off her top. She hesitated so they beat her. Then it was my turn. I lifted my top for a second and pulled it right down. Then I noticed the curtains fluttering out the open window…. Time slowed. I heard a ringing in my ears and the room faded. I remember that I said a prayer — ‘God give me wings.’ I ran across the room and jumped over the men on the couch and out the window.”

 

When Marina woke up in the hospital she had shattered one leg and broken the other. She had a concussion and some internal bleeding. It was only then that she discovered that the Russian woman she had paid to take her to Italy had taken her to Istanbul instead and sold her to modern-day slavers. She was one of several women being auctioned to brothel owners when she jumped out the hotel window.

 

I met Marina in the fall of 2008 in her village, Drotcia, where I was doing field research for a book on human trafficking. One of her legs is held together by a pin and she walks with a pronounced limp. She continues to suffer from nightmares and headaches. Yet, hers is a rare success story. Many thousands of other women from Russia and Eastern Europe are not so lucky.

 

Generating an estimated $32 billion dollars annually, human trafficking is the fastest-growing criminal activity in the world today. It is also the most lucrative. According to a 2005 International Labor Office (ILO) report, just a single female held for sexual exploitation yields an average of $67,200 annually in Western Europe and North America.

 

The United Nations estimates that between 800,000 and 4 million men, women and children are deceived, recruited, transported from their homes and sold into slavery around the world each year. Eighty percent are women, girls and young boys trafficked into commercial sexual exploitation. Of these, more than 200,000 women and children from Russia and Eastern Europe are forced into prostitution each year.

 

Western demand for Eastern European prostitutes fuels today’s sex-slave industry. Currently, the market for Slavic woman and children in brothels and in pornography in "developed" countries — particularly the EU and the U.S. — is the hottest compared to other parts of the world, and is drawing on an endless supply of impoverished and vulnerable women.

 

A multitude of recent studies try to explain why women get snared into the trade in flesh. Researchers point to poverty, chronic unemployment, domestic violence and drug addiction as the primary “push factors.”

 

But sadly, there isn’t enough discussion of the real root of the problem — the men. Human trafficking is basically international sexual terrorism perpetrated against women and children on a mass scale by men. It is their demand for illicit or predatory sex that generates huge profits for the slavers and leaves behind the tortured minds and broken bodies of those women and children they violate.

[coyoteulf]

du ser fortastt ikke det logiske, og i ren frustrasjon lar du sinnet ta over skrivingen din, class act. Det er du som argumenterer for hvorfor alt skal være greit så lenge det er snakk om fri vilje, men da må du også argumentere om hvorfor kanibalsime skal være greit om begge parter er villige. Hvorfor ville du da støttet det forbud som du sa tidligere?

 

Sinne? jeg er ikke sint. Jeg konstaterer bare at det er noe alvorlig galt i hodet ditt, freak.

 

Jeg har ikke sagt at jeg ville støttet et forbud, bare at jeg ikke hadde giddet å protestere mot det. Rett og slett fordi jeg ikke bryr meg. Men jeg bryr meg om sex.

 

Sex er tydeligvis like fjernt fra ditt liv som kannibalisme er fra mitt, går ut fra at det er derfor du ser på det som samme sak.

 

du har tydligvis ikke vært gjennom noe spesielt med juss da formålet også er vern mot en del handlinger der som oftest (men ikke nødvendigvis) gevinst ikke står i stil med konsekvens.

 

Intetsigende, usammenhengende vås.

 

 

Det må du få lov til å mene, men uten kilder er det ikke noe annet enn enda et idiotisk ord fra din side. Skal du snart klare å argumentere for deg, eller skal du fortsette å koke?

 

Det er du som kommer med moralsk synsing uten kildehenvisinger, freak. Da er det per definisjon pisspreik. Jeg må ikke ha kilder for å kalle dine moralske synsinger for pisspreik Men hvis du vil at noen skal ta dine moralske synsinger alvorlig får heller du presentere noen kilder.

[coyoteulf]

Selv om ingen peker mot hodet på dem med pistol, så kan det jo alikevel være "ufrivillig" i den forstand at det "eneste utvei" for noen. Enten pga. narkotikamisbruk, eller i andre land som ikke har like mye sosialhjelp som oss, for å overleve & ha mat på bordet

 

Det er med andre ord like ufrivillig som et hvilket som helst annet yrke.

[traveldag]

du ser fortastt ikke det logiske, og i ren frustrasjon lar du sinnet ta over skrivingen din, class act. Det er du som argumenterer for hvorfor alt skal være greit så lenge det er snakk om fri vilje, men da må du også argumentere om hvorfor kanibalsime skal være greit om begge parter er villige. Hvorfor ville du da støttet det forbud som du sa tidligere?

 

Sinne? jeg er ikke sint. Jeg konstaterer bare at det er noe alvorlig galt i hodet ditt, freak.

 

Jeg har ikke sagt at jeg ville støttet et forbud, bare at jeg ikke hadde giddet å protestere mot det. Rett og slett fordi jeg ikke bryr meg. Men jeg bryr meg om sex.

 

Sex er tydeligvis like fjernt fra ditt liv som kannibalisme er fra mitt, går ut fra at det er derfor du ser på det som samme sak.

Å kjøpe sex er like fjernt som kannibalisme for meg. At du på død og liv skal rettferdiggjøre kjøp av sex sier egentlig bare noe om ditt sosiale ståsted.

 

 

Det er du som kommer med moralsk synsing uten kildehenvisinger, freak. Da er det per definisjon pisspreik. Jeg må ikke ha kilder for å kalle dine moralske synsinger for pisspreik Men hvis du vil at noen skal ta dine moralske synsinger alvorlig får heller du presentere noen kilder.

Du kan jo starte med å lese lenger opp.

[coyoteulf]

Å kjøpe sex er like fjernt som kannibalisme for meg. At du på død og liv skal rettferdiggjøre kjøp av sex sier egentlig bare noe om ditt sosiale ståsted.

 

Å ha sex er like fjernt som kannibalisme, tenker jeg vi sier. Og det er i det minste bra.

 

Grunnen til at jeg støtter kjøp av sex er at jeg tror sex er en meget viktig mekanisme for å hindre mentale problemer og psykoser. Derfor er det viktig at også sosiale utskudd som deg har anledning til å ha tilgang til sex. Prostituerte har en viktig jobb.

 

Det er for eksempel interessant å registrere at alle terrorister har tilsvarende moralistiske, forknytte holdning til sex som deg.

 

Uten sammenligning for øvrig (?).

 

Du kan jo starte med å lese lenger opp.

 

Ja, du presenterer en anekdote og later som om det gjelder alle. Det er utvilsomt noen som blir utnyttet i denne industrien. Det må man bekjempe. Men det er ingen grunn til å bekjempe frivillig kjøp og salg av sex. Det er det bare moralistiske, dypt forknytte utskudd som mener.

[Bjarnemann]

La oss holde oss for gode for personangrep da 2xjohn. Eneste det vitner om er uansett at du er i ferd med å gå tom for argumenter.

[Mr.M]

Selv om ingen peker mot hodet på dem med pistol, så kan det jo alikevel være "ufrivillig" i den forstand at det "eneste utvei" for noen. Enten pga. narkotikamisbruk, eller i andre land som ikke har like mye sosialhjelp som oss, for å overleve & ha mat på bordet

 

Det er med andre ord like ufrivillig som et hvilket som helst annet yrke.

Jada, vi hører jo så ofte når tenåringsjenter snakker om fremtidsplanene, at "prostituert" er like aktuellt valg som frisør eller sykepleier..

[Stagiriten]

Meget uprofesjonelt av Hoksrud, og i det hele tatt lite klokt å bryte lover når du er politiker. Hvis Hoksrud selv var for denne loven er det enda mer latterlig.

 

Men for å svare på spørsmålet: Ja, loven bør oppheves. Staten har ingenting med å blande seg inn i privatlivet til voksne mennesker.

[coyoteulf]

Selv om ingen peker mot hodet på dem med pistol, så kan det jo alikevel være "ufrivillig" i den forstand at det "eneste utvei" for noen. Enten pga. narkotikamisbruk, eller i andre land som ikke har like mye sosialhjelp som oss, for å overleve & ha mat på bordet

 

Det er med andre ord like ufrivillig som et hvilket som helst annet yrke.

Jada, vi hører jo så ofte når tenåringsjenter snakker om fremtidsplanene, at "prostituert" er like aktuellt valg som frisør eller sykepleier..

 

Grunnen til at folk jobber er nettopp for å overleve og ha mat på bordet. Betyr det at folk jobber ufrivillig? Det er det du skriver.

[traveldag]

Å kjøpe sex er like fjernt som kannibalisme for meg. At du på død og liv skal rettferdiggjøre kjøp av sex sier egentlig bare noe om ditt sosiale ståsted.

 

Å ha sex er like fjernt som kannibalisme, tenker jeg vi sier. Og det er i det minste bra.

 

Grunnen til at jeg støtter kjøp av sex er at jeg tror sex er en meget viktig mekanisme for å hindre mentale problemer og psykoser. Derfor er det viktig at også sosiale utskudd som deg har anledning til å ha tilgang til sex. Prostituerte har en viktig jobb.

 

Det er for eksempel interessant å registrere at alle terrorister har tilsvarende moralistiske, forknytte holdning til sex som deg.

 

Uten sammenligning for øvrig (?).

klapp deg selv på skulderen for at du først mener jeg strekker meg for å finne eksempler, bare for å komme tilbake med dette.

 

At Hoksrud måtte til riga for å hindre mentale problemer og psykoser mener jeg er argument nok for at han ikke har noen som helst å gjøre på stortinget.

 

 

 

Ja, du presenterer en anekdote og later som om det gjelder alle. Det er utvilsomt noen som blir utnyttet i denne industrien. Det må man bekjempe. Men det er ingen grunn til å bekjempe frivillig kjøp og salg av sex. Det er det bare moralistiske, dypt forknytte utskudd som mener.

 

The United Nations estimates that between 800,000 and 4 million men, women and children are deceived, recruited, transported from their homes and sold into slavery around the world each year. Eighty percent are women, girls and young boys trafficked into commercial sexual exploitation. Of these, more than 200,000 women and children from Russia and Eastern Europe are forced into prostitution each year.

 

Vil ikke si at begrepet "noen" passer inn i disse tallene. Videre for din egen seriøsitets skyld bør du lære deg hva anekdote betyr.