Bård Hoksrud (FRP) nesten tatt med buksene nede

[norskgoy]

Hvor har du lest at jeg skal bestemme over noen andre?

 

Det eneste logiske svaret på det, angående prostitusjon, er da at det er den enklte selv som da bestemmer, og samfunnet bør da beskytte dette ønsket.

 

å være enig eller uenig har ingen ting med å bestemme. Jeg er uenig i dine meninger, men jeg bestemmer da ikke over dem for det. Hvorfor skal jeg være hallik fordi om jeg syns det er greit eller ikke greit at en mor eller søster er prostituert?

 

Hallik, i tradisjonell forstand, er en person som bestemmer over sine prostituerte. I virkligheten er det langt fra sannheten, men det er slik moralistene definerer den funksjonen. Hvis du mener deg berettiget til å bestemme at din far ikke kan være prostituert, så vil du altså tre inn i en hallikfunksjon. Du styrer altså din fars bevegelser, som da tilfeldighvis er en prostituert.

 

Jeg er som deg pro abbort og kunne ikke annet enn å respektere min kjærestes valg om hun hadde valgt å beholde eller ta abbort om hun skulle bli gravid. Hadde jeg vært imot abbort ville det ikke være hyklersk av meg å bli sur på kjæresten min om hun tok abbort. Dette har ikke noe om å bestemme over en annen persons frie valg, men hvordan en stiller seg til en handling.

 

Hvorfor er det da så vanskelig for deg å godta at det finnes de som faktisk synes det er greit å være prostituert?

[Geir M]

Kundene i Riga, kommentar av Hege Ulstein

 

Ifølge det amerikanske utenriksdepartementets årlige rapport om trafficking er Latvia både mottaker og leverandør av ofrene for dette moderne slaveriet. Tenåringsjenter transporteres fra bygda og inn til Riga for å selges til menn som vil ha sex. Prostitusjon er ikke ulovlig, men like fullt tett forbundet med kriminelle nettverk.

 

Bård Hoksrud har ikke noen skyld i alt dette. Men alle som reiser til Riga og andre sexdestinasjoner for å drikke billig sprit og «ha det gøy og moro» med prostituerte, er med på å styrke etterspørselen i et brutalt og umenneskelig marked.

[Johnny Ointment]

Nå er det i psykologiens sammenheng dokumentert en haug av traumer relatert til prostisjon.

Nå er det i psykologiens sammenheng dokumentert en haug av traumer relatert til homofili...

vil gjerne se eksempler på den homofile som syns det er traumatisk å være med andre menn han liker.

Vel, vi kan jo se på selvmordsstatistikken for homofile kontra hetrofile.

Tar de selvmord fordi det var så traumatisk å ligge med partneren? nei

At du ikke klarer å lese hva tom waits skriver, for så å vri spørsmålet, for stå får din egen regning.

Les hva jeg skrev en gang til. Les det. Så kan du tenke over hvordan mitt innlegg passer inn i tankerekken du og tom waits startet.

Innleggene er skrevet i klartekst og i tillegg på det som jeg tror er ditt morsmål, har et svært så lettfattelig og forståelig innhold.

[traveldag]

vil gjerne se eksempler på den homofile som syns det er traumatisk å være med andre menn han liker.

Min utheving. Kan jeg da spørre etter eksempler på den prostituerte som synes det er traumatisk å være med menn hun liker?

Det er helt sikkert ikke noe problem å være med menn hun liker. Som homofil så betyr ikke det at du må være med menn du ikke liker. Som prostituert så får du penger for å være med menn du ikke liker.

 

Som butikkarbeider eller i annet tjenesteyrke så får du betalt for å selge ting til folk du ikke liker.

Som bonde får du penger for å selge din mark til fremmede du ikke liker.

Det nærmeste du kommer et "godt yrke" må vel være fabrikkarbeider og tilsvarende hvor man på et underlig vis har klart å samle venner sammen for å arbeide, som sjeldent hender.

Så hva er galt med prostitusjon? Det eneste "problemet" er at vi har moralisert saken.

 

Det er vel forskjell på å selge til personer du ikke liker, å det å la personer du ikke liker ha sex med deg? om du ikke ser det slik, så har du jo all rett til å gjøre det, men poenget var at mange var for prostitusjon, men ville ikke tillatt det i familien. Om du ikke ser handlingen som feil, hvorfor skal ikke din mor eller søster da kunne gjøre den?

 

1. Nei, det er ingen forskjell. Hva om en massør får en kunde han ikke vil massere? Etc?

da begynner vi å nærme oss en definisjon av en grense vi ønsker å ha for hva vi gjør for penger. For meg så ville det være ekkelt å massere enkelte mennesker, men ikke værre en at jeg ville bearbeidet det negative der og da, og holdt psyken ved like. Om jeg måtte tilfredstille den samme mannen så hadde jeg nok gått gjennom et traume som nærmer seg det traume en får ved en voldtekt.

 

2. Du påstår at jeg er en moralist, noe jeg ikke jeg. Jeg er apatisk til hele saken, bortsett fra hva saken er i seg selv: Moral oppblåst til sosial stigma fordi det er det.

Det er helt greit, og nå var du kanskje ikke en av de som sa det var greit med prostitusjon så lenge det ikke gjelder din familie.

[coyoteulf]

Det er helt greit, og nå var du kanskje ikke en av de som sa det var greit med prostitusjon så lenge det ikke gjelder din familie.

 

Som jeg har forklart er dette en helt kurant holdning. Man kan støtte folks rett til å være nazister, kommunister, SV'ere, Frp'ere, prostituerte, tømmermenn osv. selv om man ikke ønsker at ens egen familie skal være det.

[del_diablo]

Det er vel forskjell på å selge til personer du ikke liker, å det å la personer du ikke liker ha sex med deg? om du ikke ser det slik, så har du jo all rett til å gjøre det, men poenget var at mange var for prostitusjon, men ville ikke tillatt det i familien. Om du ikke ser handlingen som feil, hvorfor skal ikke din mor eller søster da kunne gjøre den?

 

1. Nei, det er ingen forskjell. Hva om en massør får en kunde han ikke vil massere? Etc?

da begynner vi å nærme oss en definisjon av en grense vi ønsker å ha for hva vi gjør for penger. For meg så ville det være ekkelt å massere enkelte mennesker, men ikke værre en at jeg ville bearbeidet det negative der og da, og holdt psyken ved like. Om jeg måtte tilfredstille den samme mannen så hadde jeg nok gått gjennom et traume som nærmer seg det traume en får ved en voldtekt.

 

Så en massør som tar i mot kunder han ikke vil ha blir utsatt for voldteksttraumer?

Det er et rimelig nøytralt utsagn, og det peker heller ikke i noen retning.

Ved andre ord har du ikke sagt noe som gjør "prostitusjon" noe mer spesielt enn dine egne moralske fordøminger av andre. Så hvorfor forbyr vi ikke massør yrket, eller andre service yrker?

 

2. Du påstår at jeg er en moralist, noe jeg ikke jeg. Jeg er apatisk til hele saken, bortsett fra hva saken er i seg selv: Moral oppblåst til sosial stigma fordi det er det.

Det er helt greit, og nå var du kanskje ikke en av de som sa det var greit med prostitusjon så lenge det ikke gjelder din familie.

Det er helt greit, og nå var du kanskje ikke en av de som sa det var greit med massører så lenge det ikke gjelder din familie.

Hva med ordet "apatisk" er det du ikke fårstår?

[traveldag]

Hvor har du lest at jeg skal bestemme over noen andre?

 

Det eneste logiske svaret på det, angående prostitusjon, er da at det er den enklte selv som da bestemmer, og samfunnet bør da beskytte dette ønsket.

Det er det eneste logiske hvis du mener at prostitusjon er et fritt valg, og jeg er forøvrig enig i det andre du sier. Derfor mener jeg det blir feil av de som sier at de støtter prostitusjon å ikke akseptere det innad i familien.

 

å være enig eller uenig har ingen ting med å bestemme. Jeg er uenig i dine meninger, men jeg bestemmer da ikke over dem for det. Hvorfor skal jeg være hallik fordi om jeg syns det er greit eller ikke greit at en mor eller søster er prostituert?

 

Hallik, i tradisjonell forstand, er en person som bestemmer over sine prostituerte. I virkligheten er det langt fra sannheten, men det er slik moralistene definerer den funksjonen. Hvis du mener deg berettiget til å bestemme at din far ikke kan være prostituert, så vil du altså tre inn i en hallikfunksjon. Du styrer altså din fars bevegelser, som da tilfeldighvis er en prostituert.

 

Jeg er som deg pro abbort og kunne ikke annet enn å respektere min kjærestes valg om hun hadde valgt å beholde eller ta abbort om hun skulle bli gravid. Hadde jeg vært imot abbort ville det ikke være hyklersk av meg å bli sur på kjæresten min om hun tok abbort. Dette har ikke noe om å bestemme over en annen persons frie valg, men hvordan en stiller seg til en handling.

 

Hvorfor er det da så vanskelig for deg å godta at det finnes de som faktisk synes det er greit å være prostituert?

 

Det er helt greit at enkelte ønsker å utsette seg for dette, men for en stor del er det ikke et fritt valg, da pengene blir så viktige at de glemmer sin egen psykiske helse.

[coyoteulf]

Det er det eneste logiske hvis du mener at prostitusjon er et fritt valg, og jeg er forøvrig enig i det andre du sier. Derfor mener jeg det blir feil av de som sier at de støtter prostitusjon å ikke akseptere det innad i familien.

 

 

Støtter du folks rett til å være nazister? Jeg regner med svaret er ja. Vil du helst slippe at familiemedlemmer blir nazister? Jeg regner med svaret er ja på dette også.

 

Argumentasjonen din er tilbakevist, så nå kan du kutte den ut.

Endret 23. september 2011 av 2xjohn

[traveldag]

Nå er det i psykologiens sammenheng dokumentert en haug av traumer relatert til prostisjon.

Nå er det i psykologiens sammenheng dokumentert en haug av traumer relatert til homofili...

vil gjerne se eksempler på den homofile som syns det er traumatisk å være med andre menn han liker.

Vel, vi kan jo se på selvmordsstatistikken for homofile kontra hetrofile.

Tar de selvmord fordi det var så traumatisk å ligge med partneren? nei

At du ikke klarer å lese hva tom waits skriver, for så å vri spørsmålet, for stå får din egen regning.

Les hva jeg skrev en gang til. Les det. Så kan du tenke over hvordan mitt innlegg passer inn i tankerekken du og tom waits startet.

Innleggene er skrevet i klartekst og i tillegg på det som jeg tror er ditt morsmål, har et svært så lettfattelig og forståelig innhold.

en prostituert blir traumatisert utifra de handlingene h*n må gjøre på jobben for penger. Dette ville bare kunne sammenlignes med homofili, om den homofile ble traumatisert utifra de handlingene han gjør på soverommet med partneren.

 

At det er enkelte i samfunnet som skal se ned på prostituerte eller homofile, og dette fører til at den personen føler seg mindreverdig, er ikke det jeg sikter til. Jeg sikter til de i smafunnet som sier de ikke ser ned på en prostituert eller homofil, men ville sett ned på en i sin egen familie om den personen skulle vært prostituert eller homofil.

Endret 23. september 2011 av traveldag

[norskgoy]

Kundene i Riga, kommentar av Hege Ulstein

 

Ifølge det amerikanske utenriksdepartementets årlige rapport om trafficking er Latvia både mottaker og leverandør av ofrene for dette moderne slaveriet. Tenåringsjenter transporteres fra bygda og inn til Riga for å selges til menn som vil ha sex. Prostitusjon er ikke ulovlig, men like fullt tett forbundet med kriminelle nettverk.

 

Bård Hoksrud har ikke noen skyld i alt dette. Men alle som reiser til Riga og andre sexdestinasjoner for å drikke billig sprit og «ha det gøy og moro» med prostituerte, er med på å styrke etterspørselen i et brutalt og umenneskelig marked.

 

 

Det er helt greit at enkelte ønsker å utsette seg for dette, men for en stor del er det ikke et fritt valg, da pengene blir så viktige at de glemmer sin egen psykiske helse.

 

Du lar altså valgmuligheten være så smal at det defacto er et forbud. Du kan sikkert skryte på deg at du er for "fri vilje", men i praksis er du da altså ikke. Penger er selvsagt en sterk drivkraft, og det er intet galt i det.

Endret 23. september 2011 av norskgoy

[Konto brukes ikke]

Det er helt greit at enkelte ønsker å utsette seg for dette, men for en stor del er det ikke et fritt valg, da pengene blir så viktige at de glemmer sin egen psykiske helse.

 

Hvis man ser på hvor mange som er helt utbrent mentalt og får både og med fysiske plager etter mange av de 'ordentlige' jobbene der ute, så høres det litt ut som at du mener at fordi de trenger penger og dermed får disse skadene i disse jobbene også, så skal man avstå fra de, nettopp fordi de tjener penger på de? (hehe, for en setning ... lar den stå læll : )

Så hvem har da egentlig et fritt valg og hvorfor inkluderer du bare ett(1) yrke i din konklusjon?

[traveldag]

Det er helt greit, og nå var du kanskje ikke en av de som sa det var greit med prostitusjon så lenge det ikke gjelder din familie.

 

Som jeg har forklart er dette en helt kurant holdning. Man kan støtte folks rett til å være nazister, kommunister, SV'ere, Frp'ere, prostituerte, tømmermenn osv. selv om man ikke ønsker at ens egen familie skal være det.

 

Det er ikke snakk om å støtte retten til være noe, det er snakk om du støtter selve handlingen. Jeg ser ikke prostitusjon som et fritt valg.

[coyoteulf]

Det er ikke snakk om å støtte retten til være noe, det er snakk om du støtter selve handlingen. Jeg ser ikke prostitusjon som et fritt valg.

 

Jeg kan ikke skjønne at noen frivillig vil legge en stemmeseddel med SV i stemmeurnen heller, men slik er det altså.

Endret 23. september 2011 av 2xjohn

[Konto brukes ikke]

Jeg ser ikke prostitusjon som et fritt valg.

Hvis jeg vil selge sex for penger istedet for å jobbe en vanlig jobb for penger - hva er forskjellen? - har man egentlig et fritt valg når det gjelder jobb - uansett hvilken jobb det er? Hva er da forskjellen foruten moralpolitiet?

[traveldag]

Det er ikke snakk om å støtte retten til være noe, det er snakk om du støtter selve handlingen. Jeg ser ikke prostitusjon som et fritt valg.

 

Jeg kan ikke skjønne at noen frivillig vil legge en stemmeseddel med SV i stemmeurnen heller, men slik er det altså.

Du støtter ikke SV og ville reagert negativt om din sønn støttet SV. Handlingen din står i stil med tankegangen din. Du støtter prostitusjon, men ville reagert negativt om sønnen din var prostituert, fordi du syns det er nedverdigende ovenfor din sønn.

[3Maldini]

Det er ikke snakk om å støtte retten til være noe, det er snakk om du støtter selve handlingen. Jeg ser ikke prostitusjon som et fritt valg.

 

Pornobransjen?

 

Alle jentene som kler av seg foran web kameraet?

Alle jentene som legger bilder av seg med svært lite plagg?

[traveldag]

Det er ikke snakk om å støtte retten til være noe, det er snakk om du støtter selve handlingen. Jeg ser ikke prostitusjon som et fritt valg.

 

Pornobransjen?

 

Alle jentene som kler av seg foran web kameraet?

Alle jentene som legger bilder av seg med svært lite plagg?

 

Hva med pornobransjen? min kjæreste/mor/søster hadde hatt full støtte av meg om hun ønsket å være stripper, pornoskuespiller eller modell, og derfor støtter jeg også yrkene.

[coyoteulf]

Du støtter ikke SV og ville reagert negativt om din sønn støttet SV. Handlingen din står i stil med tankegangen din. Du støtter prostitusjon, men ville reagert negativt om sønnen din var prostituert, fordi du syns det er nedverdigende ovenfor din sønn.

 

Igjen gjør du denne enkle tankefeilen. Jeg støtter folks rett til å gjøre hva de vil, enten det er å stemme SV eller å selge sex. Det betyr ikke at jeg liker det.

Endret 23. september 2011 av 2xjohn

[αкαѕнα]

Det er helt greit at enkelte ønsker å utsette seg for dette, men for en stor del er det ikke et fritt valg, da pengene blir så viktige at de glemmer sin egen psykiske helse.

 

Det er faktisk veldig mange som jobber livet av seg i andre yrker så dette argument holder ikke.

 

Det at yrket er farlig er også statens skyld som kriminaliserer og dogmatiserer dem som driver med dette...

 

Det er en helt naturlig ting .. jeg ytre en tjeneste og du betaler... det er ikke mer enn dette... det er du som legger så mye rart inn i det ..

[PelsJakob]

Freppere som er så "bekymret" for hans familie bør heller rette kritikken mot den ansvarlige for den kriminelle handlingen, nemlig Hoksrud. TV 2 har ikke brutt loven; de har kun oppfylt sin rolle som vakthund. Mediene har nok en gang avslørt en stortingspolitiker som ikke respekterer det norske lovverket. Og det bør vi være takknemlige for.

Om TV2 ikke har brutt loven, bør loven endres. At en fjernsynskanal kan forfølge og spionere på en person i Latvia og at opptakene deres sågar kan brukes til å straffe en person, er ikke en rettsstat verdig. At noen kan kalle et slikt overgrep å oppfylle "sin rolle som vakthund", vitner for meg om en total mangel på respekt for grunnleggende menneskerettigheter, derunder personvern.