Spørsmål til tilhengere av skatt

[Stagiriten]

"Skatt er tyveri", sier noen. "Skatt er noe helt annet enn tyveri", sier andre. Jeg synes spørsmålet er lite interessant, da konklusjonen avhenger av hvordan man definerer tyveri.

 

Disse spørsmålene er mer interessante som et utgangspunkt:

 

1) Hva er det som gjør at det som vanligvis regnes som tyveri er galt?

 

2) Hva har skatt og det som til vanlig regnes som tyveri til felles?

 

Jeg utfordrer dere som er tilhengere av skatt men motstandere av tyveri til å svare på disse to spørsmålene. Hvis dere får det samme svaret på de to spørsmålene over bør det få dere til å revurdere standpunktet deres.

Endret 20. september 2011 av Gerridae

[Gnurk!]

denne "skatt er tyveri" ideologien er latterli skjønner ikke at det finnes så mange tråder om dette:

 

folket eier Norge, staten representerer folket via folkevalg, staten KUNNE fjernet skatt.

problemet her ligger ENTEN hovedsakeli i Norges demokratiske oppbygning eller hovedsakeli at største del av folket er dypt uenig med folk som deg.

[Gnurk!]

vekker egentli er spørsmål i hodet mitt

 

hvordan føler DU at et land skal drives?

[vidarkri]

Det er tydeligvis en god del mennesker som ikke skjønner seg på hvordan man driver et verdig samfunn.

La dem leve med uvitenheten sin sier nå jeg.

[Stagiriten]

hvordan føler DU at et land skal drives?

 

La oss ikke gå off-topic allerede Jeg har stilt to enkle spørsmål. Svar på dem

Endret 20. september 2011 av Gerridae

[Gnurk!]

1) Hva er det som gjør at det som vanligvis regnes som tyveri er galt?

Generelt: noen tar noe som ikke tilhører dem og som noen andre har anskaffet seg via flaks/jobb

 

 

2) Hva har skatt og det som til vanlig regnes som tyveri til felles?

personen som blir stjålet fra/skattlagt mister deler av sin eiendom

tyveri går til tyven og hans velvære

skatt går til statens velvære, som igjen vil lede til ditt velvære

 

 

aldri sett likheten her, men ser til stadige tider folk poste sine poster om dette emnet, enten med et feil utgangspunkt men gode argumenter fra utgangspunktet. eller med riktig utgangspunkt og dårlige argumenter (og noen ganger argumenter som bare er feil)

[trra]

1) Hva er det som gjør at det som vanligvis regnes som tyveri er galt?

 

2) Hva har skatt og det som til vanlig regnes som tyveri til felles?

 

1 : Du tar noe som ikke er ditt

 

2 : Ingenting

[hean]

"Skatt er tyveri", sier noen. "Skatt er noe helt annet enn tyveri", sier andre. Jeg synes spørsmålet er lite interessant, da konklusjonen avhenger av hvordan man definerer tyveri.

 

Disse spørsmålene er mer interessante som et utgangspunkt:

 

1) Hva er det som gjør at det som vanligvis regnes som tyveri er galt?

 

2) Hva har skatt og det som til vanlig regnes som tyveri til felles?

 

Jeg utfordrer dere som er tilhengere av skatt men motstandere av tyveri til å svare på disse to spørsmålene. Hvis dere får det samme svaret på de to spørsmålene over bør det få dere til å revurdere standpunktet deres.

 

NB! Min kvalifiserte gjetning er at ingen skattetilhengere kommer til å svare på spørsmålene, da svarene vil avsløre dobbeltmoralen deres

1) Man tar noe fra andre for egen vinnings skyld.

2) Ingenting

 

Hva trodde du svaret skulle bli og hvordan i alle dager skal de to svarene i det hele tatt bli like?

[traveldag]

Er vel nok med en tråd på 96 sider om dette?

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1148386&st=1880

 

1) Hva er det som gjør at det som vanligvis regnes som tyveri er galt?

Tyveri kan kunne være galt, da det ligger i definisjonen av ordet at det er en handling som går imot gjeldende lov.

 

2) Hva har skatt og det som til vanlig regnes som tyveri til felles?

ingen ting.

Endret 20. september 2011 av traveldag

[PelsJakob]

Dersom man ikke klarer å se noen likheter i det hele tatt mellom skatt og tyveri, er man så pass låst i sin tankegang at jeg ikke helt forstår hvorfor man trenger å delta i debatter overhodet. Det vitner om en total mangel på evne til å sette seg inn i andre perspektiver enn sine egne.

[Zodihax]

At vi stjeler penger fra oss selv gjør meg ingenting.

[Stagiriten]

tyveri går til tyven og hans velvære

 

Så hvis jeg stikker av med bilen din og gir den fra meg til noen andre, er det ikke da tyveri?

 

1 : Du tar noe som ikke er ditt

 

Så man eier i utgangspunktet ikke inntekten sin? Det er statens eiendom? Staten eier arbeidet ditt (du er statens slave)?

Endret 20. september 2011 av Gerridae

[traveldag]

tyveri går til tyven og hans velvære

 

Så hvis jeg stikker av med bilen din og gir den fra meg til noen andre, er det ikke da tyveri?

 

Det er tyveri fordi du ikke har lov etter norsk lov å gjøre dette. Er da virkelig ikke så vanskelig? riktignok er jeg utdannet revisor, men dette var da klart for meg allerede på ungdomskolen.

[Blåbær]

https://twitter.com/#!/bleroy/status/116202066241789952

[Stagiriten]

1) Hva er det som gjør at det som vanligvis regnes som tyveri er galt?

Tyveri kan kunne være galt, da det ligger i definisjonen av ordet at det er en handling som går imot gjeldende lov.

 

Så det er loven som er opphavet til moral? Dersom loven mot tyveri fjernes, er da den samme handlingen moralsk?

 

Dersom man ikke klarer å se noen likheter i det hele tatt mellom skatt og tyveri, er man så pass låst i sin tankegang at jeg ikke helt forstår hvorfor man trenger å delta i debatter overhodet. Det vitner om en total mangel på evne til å sette seg inn i andre perspektiver enn sine egne.

 

Ja, det er sjokkerende at noen ikke klarer å se at både skatt og tyveri går ut på å ta frata mennesker eiendommen deres.

Endret 20. september 2011 av Gerridae

[traveldag]

1) Hva er det som gjør at det som vanligvis regnes som tyveri er galt?

Tyveri kan kunne være galt, da det ligger i definisjonen av ordet at det er en handling som går imot gjeldende lov.

 

Så det er loven som er opphavet til moral? Dersom loven mot tyveri fjernes, er da den samme handlingen moralsk?

 

motsatt. Moral er opphavet til loven.

 

Hvis loven endres men staten ikke praktiserer endringene, så har ikke staten rett til å gjøre dette.

 

 

Dersom man ikke klarer å se noen likheter i det hele tatt mellom skatt og tyveri, er man så pass låst i sin tankegang at jeg ikke helt forstår hvorfor man trenger å delta i debatter overhodet. Det vitner om en total mangel på evne til å sette seg inn i andre perspektiver enn sine egne.

 

Ja, det er sjokkerende at noen ikke klarer å se at både skatt og tyveri går ut på å ta frata mennesker eiendommen deres.

Eiendom impliserer at du faktisk eier noe. Det du betaler i skatt har du aldri eid, du er bare et ledd i systemet.

 

Men vil du ikke betale tilbake for at du bruker alt Norge har å tilby som platform for jobb og inntekt, så kan du jo emigrere, men da er du vel landsviker i øynene til suporteren din?

Endret 20. september 2011 av traveldag

[Stagiriten]

Det er tyveri fordi du ikke har lov etter norsk lov å gjøre dette.

 

Så din definisjon av tyveri er "noe man etter norsk lov ikke har lov til å gjøre"? Er denne definisjonen god nok? Jeg minner om hensikten med definisjoner: The purpose of a definition is to distinguish a concept from all other concepts and thus to keep its units differentiated from all other existents.

[Stagiriten]

Moral er opphavet til loven.

 

Følger det av dette at alle lover er moralske?

[traveldag]

Det er tyveri fordi du ikke har lov etter norsk lov å gjøre dette.

 

Så din definisjon av tyveri er "noe man etter norsk lov ikke har lov til å gjøre"? Er denne definisjonen god nok? Jeg minner om hensikten med definisjoner: The purpose of a definition is to distinguish a concept from all other concepts and thus to keep its units differentiated from all other existents.

 

Det er ikke min definisjon. Definisjonen er da heller ikke så banal som du feilaktig prøver å fremstille den som.

 

Straffeloven:

§ 257. For tyveri straffes den som borttar eller medvirker til å bortta en gjenstand som helt eller delvis tilhører en annen, i hensikt å skaffe seg eller andre en uberettiget vinning ved tilegnelsen av gjenstanden.

 

Moral er opphavet til loven.

 

Følger det av dette at alle lover er moralske?

 

moral er en grunnmur, justis er veggene..

[Stagiriten]

OK, traveldag, så din definisjon av tyveri er altså "å ta fra noen noe uten rett etter loven". Da er du klar til å svare på dette

 

Hva er det som gjør at tyveri er galt?