Hvorfor ber man til den kristne Gud?

[LonelyMan]

Men det må nå være irrasjonelt å tro på en far i himmelen som ser ned og passer på oss så lenge vi trygler og ber.

 

Slik jeg ser det, den eneste faktoren som gjør tro irrasjonelt er hvis du gjør det i frykt. Men hvis du gjør det i glede og tro, så har det psykososiale, psykosmatiske og psykiske helsemessige fordeler, vi vet svært lite hva mentaliteten vår kan gjøre med det fysiologiske og det skulle ikke forundre meg om det har en positiv effekt der også.

 

Hvis du tror og handler i veldig frykt så vil jeg legge frem en svak mening om at det kan være irrasjonelt, men de fleste tror i glede og håp.

 

Det å tro på 'en far i himmelen', så er jeg faktisk nødt til å ta utgangspunkt i at han eksisterer, for dette er viten jeg besitter, og da kan det ikke være irrasjonelt. I diskusjoner som dette så tar de fleste ateister og kritikere utgangspunkt i at alle religioner har lik mulighet for at det kan være noe som er ekte og argumenterer med utgangspunkt fra alle religioner, selv om de ikke tror på noen av delene så argumenterer de gjerne for at "det er dumt å tro på en spesifik gud".

 

Men når jeg nå vet og har dedusert meg frem ganske nøyaktig at den kristne guden som jeg tror på faktisk eksisterer så må jeg si meg uenig i at det er irrasjonelt å tro på ham.

 

Om du visste hvilke kriterier jeg setter for å tro på noe så ville du forstått. Jeg tror ikke engang hvis en venn sier det fins en rotte bak hushjørnet, så tror jeg ikke på ham, så skeptisk er jeg av natur, og når jeg nå har konkludert med at Gud er ekte, så vil jeg at dere skal forstå at det jeg sier er meget sannsynlig. "Forstå det", ikke nødvendigvis "anerkjenne det" for der er mange som tror at tro er ett resultat av irrasjonelle tanker, ytre påvirkninger eller hva det måtte være, der fins faktisk vi som er svært analytisk.

 

Endret 26. september 2011 av LonelyMan

[stein_m-]

Om du visste hvilke kriterier jeg setter for å tro på noe så ville du forstått. Jeg tror ikke engang hvis en venn sier det fins en rotte bak hushjørnet, så tror jeg ikke på ham, så skeptisk er jeg av natur, og når jeg nå har konkludert med at Gud er ekte, så vil jeg at dere skal forstå at det jeg sier er meget sannsynlig. "Forstå det", ikke nødvendigvis "anerkjenne det" for der er mange som tror at tro er ett resultat av irrasjonelle tanker, ytre påvirkninger eller hva det måtte være, der fins faktisk vi som er svært analytisk.

 

 

Du sier at du ikke tror på en venn, hvorfor skal jeg da velge å tro deg på ditt ord da?

 

La oss nå anta at dere kristne har rett, kunne dere ikke legge inn ett godt ord for oss som ikke klarte å tro det utrolige?

Slik at vi evt unngår helvete, da snakker vi om tilgivelse.

 

Jeg hadde følt meg ille til mote visst jeg måtte ha overvært gassingen av uskyldige mennesker, tror heller ikke jeg hadde turt å

klagd i frykt for egen helse/ liv.

 

Føler at dere kristne vet guds innerste tanker og følelser, kan det være pga at han er ett produkt av dere?

Endret 26. september 2011 av stein_m-

[LonelyMan]

Du sier at du ikke tror på en venn, hvorfor skal jeg da velge å tro deg på ditt ord da?

 

Du skal ikke tro meg, dette er tross alt ett diskusjons forum hvor vi diskuterer, det er ingen som ønsker å tro her, man ønsker bare å diskutere.

 

La oss nå anta at dere kristne har rett, kunne dere ikke legge inn ett godt ord for oss som ikke klarte å tro det utrolige?

Slik at vi evt unngår helvete, da snakker vi om tilgivelse.

 

Det er to årsaker, det ene er at forhold en har med Gud er en privatsak, hvis en deler det på forumet blotter en seg for folk som er enige OG folk som ønsker å diskutere, det som blir resultatet da er at den som legger ut sine erfaringer med Gud må da ta stilling til to forskjellige situasjoner.

 

Den andre årsaken er at det fins ingen ateister på forumet som ønsker å tro, de ønsker bare bevis og der fins ingen metodikk for å bevise Guder.

 

Føler at dere kristne vet guds innerste tanker og følelser, kan det være pga at han er ett produkt av dere?

 

Vel det stemmer ikke for meg, nesten alle mine tanker om Gud falt fra hverandre da jeg ble kjent med Gud (på godt og vondt)

 

HVIS du personlig ønsker å tro på Gud, så må du følge samme fotspor som vitenskapsmennene gjør, FØR de tester ut en teori så bygger de en teori de synes høres sannsynlig ut og som er interessant. Ja, du må faktisk være interessert før du velger å tro, det samme kan sies om vitenskapen, det er interessen som først fanger en teoretiker, så kommer detaljene senere. Men har du ikke interessen, kommer heller ikke detaljene frem fordi du da bruker opp tida di på pessimisme eller skeptisisme. Hvis du ikke river deg løs fra ren skeptisisme og pessimisme så vil det utvikle seg til ett mønster og om mange år fra nå av så vil du gjenta disse skeptiske tankene uten å være klar over hvilket hull du har satt deg fast i, du vil oppfattes som trangsynt uten å selv være klar over det, du vil antageligvis se på deg selv som veldig skeptisk, intelligent og opplyst, men denne fella kommer til å sluke deg om mange år hvis du ikke river deg løs fra den.

 

Skeptisisme er populært, men la den ikke ete deg opp. Jeg har sett mennesker få grått hår med den og de er blitt fullstendig lurt.

 

Have an open mind, but not so wide that your brain falls out

 

Endret 26. september 2011 av LonelyMan

[stein_m-]

Nå er jo alle barn født ateister, da religion er noe tillært.

Derfor blir de små opplært til å tro at bønn hjelper,(det blir litt som"keiserens nye klær") dette grenser til barnemishandling spør du meg.

 

Men noen har antageligvis en søken etter noe større. Den kategorien kommer vel du i, og det respekterer jeg.

 

Jeg er ikke skeptisk/kritisk/realistisk fordi at det er populært idag, har vært det så lenge jeg kan huske.

[LonelyMan]

Nå er jo alle barn født ateister, da religion er noe tillært.

Derfor blir de små opplært til å tro at bønn hjelper,(det blir litt som"keiserens nye klær") dette grenser til barnemishandling spør du meg.

 

Men noen har antageligvis en søken etter noe større. Den kategorien kommer vel du i, og det respekterer jeg.

 

Jeg er ikke skeptisk/kritisk/realistisk fordi at det er populært idag, har vært det så lenge jeg kan huske.

 

Kristendommen er noe helt annet enn det jeg er i, jeg var en ateist og jeg har brukt veldig lang tid på å tenke kritisk og fritt. Kristendommen er for det meste bare statistikk og tradisjoner. Det betyr veldig lite for meg. Og jeg søker heller ikke etter noe større, det var ikke jeg som søkte Gud, men han som søkte meg. Hadde det ikke vært for han så hadde jeg stille, rolig og fredelig sittet her fremdeles som ateist.

Endret 27. september 2011 av LonelyMan

[stein_m-]

Nå er jo alle barn født ateister, da religion er noe tillært.

Derfor blir de små opplært til å tro at bønn hjelper,(det blir litt som"keiserens nye klær") dette grenser til barnemishandling spør du meg.

 

Men noen har antageligvis en søken etter noe større. Den kategorien kommer vel du i, og det respekterer jeg.

 

Jeg er ikke skeptisk/kritisk/realistisk fordi at det er populært idag, har vært det så lenge jeg kan huske.

 

Kristendommen er noe helt annet enn det jeg er i, jeg var en ateist og jeg har brukt veldig lang tid på å tenke kritisk og fritt. Kristendommen er for det meste bare statistikk og tradisjoner. Det betyr veldig lite for meg. Og jeg søker heller ikke etter noe større, det var ikke jeg som søkte Gud, men han som søkte meg. Hadde det ikke vært for han så hadde jeg stille, rolig og fredelig sittet her fremdeles som ateist.

 

Jeg regner med at det er den kristne guden du tilber, altså er du pr. definisjon kristen.

Du leser vel bibelen, iallefall det nye testamentet. Kan hende du tror du er en bedre kristen da du har hatt samtaler med gud etter at han søkte deg.

Da er du antageligvis utvalgt

Neste gang du har han på tråden så får du sende han over til meg,som fremdeles er ateist.

Endret 27. september 2011 av stein_m-

[LonelyMan]

Jeg regner med at det er den kristne guden du tilber, altså er du pr. definisjon kristen.

Du leser vel bibelen, iallefall det nye testamentet. Kan hende du tror du er en bedre kristen da du har hatt samtaler med gud etter at han søkte deg.

Da er du antageligvis utvalgt

Neste gang du har han på tråden så får du sende han over til meg,som fremdeles er ateist.

 

Basert på de enorme mengder informasjon jeg fikk i åpenbaringen, brukte jeg ca 5 måneder på å analysere hvilken overmakt jeg stod overfor og det er ingen tvil om at det er den kristne guden.

Endret 27. september 2011 av LonelyMan

[stein_m-]

Nå er jo alle barn født ateister, da religion er noe tillært.

Derfor blir de små opplært til å tro at bønn hjelper,(det blir litt som"keiserens nye klær") dette grenser til barnemishandling spør du meg.

 

Men noen har antageligvis en søken etter noe større. Den kategorien kommer vel du i, og det respekterer jeg.

 

Jeg er ikke skeptisk/kritisk/realistisk fordi at det er populært idag, har vært det så lenge jeg kan huske.

 

Kristendommen er noe helt annet enn det jeg er i, jeg var en ateist og jeg har brukt veldig lang tid på å tenke kritisk og fritt. Kristendommen er for det meste bare statistikk og tradisjoner. Det betyr veldig lite for meg. Og jeg søker heller ikke etter noe større, det var ikke jeg som søkte Gud, men han som søkte meg. Hadde det ikke vært for han så hadde jeg stille, rolig og fredelig sittet her fremdeles som ateist.

 

Jeg regner med at det er den kristne guden du tilber, altså er du pr. definisjon kristen.

Du leser vel bibelen, iallefall det nye testamentet. Kan hende du tror du er en bedre kristen da du har hatt samtaler med gud etter at han søkte deg.

Da er du antageligvis utvalgt

Neste gang du har han på tråden så får du sende han over til meg,som fremdeles er ateist.

 

Basert på de enorme mengder informasjon jeg fikk i åpenbaringen, brukte jeg ca 5 måneder på å analysere hvilken overmakt jeg stod overfor og det er ingen tvil om at det er den kristne guden.

 

Hvis du fikk enorme mengder med info fra gud. Var det likt med det som står i bibelen eller har han kommet med ny info.

Legger ved denne linken, så kan du se at jesusfiguren ikke er unik:

http://bandoli.no/norsk/nooriginaljesus.htm

Endret 27. september 2011 av stein_m-

[LonelyMan]

Hvis du fikk enorme mengder med info fra gud. Var det likt med det som står i bibelen eller har han kommet med ny info.

 

Mange overaskelser der ja, han er ikke helt den som man får inntrykk av i bibelen, men der var fellesstrekk (som ikke kan misforstås) og det levner ingen tvil i så måte hvem det skulle være.

 

Jeg var først inne på tanken at det kan være utenomjordiske vesener som jeg kommuniserer med, jeg utelukker ingenting. Absolutt ingenting. Men sålangt så peker det på den kristne guden.

 

Min aller første tanke var selvfølgelig om jeg hallusinerer eller drømmer, nei, ingen av delene er relevante. Det er helt utelukket.

Endret 27. september 2011 av LonelyMan

[bolleboi]

Hvis du fikk enorme mengder med info fra gud. Var det likt med det som står i bibelen eller har han kommet med ny info.

 

Mange overaskelser der ja, han er ikke helt den som man får inntrykk av i bibelen, men der var fellesstrekk (som ikke kan misforstås) og det levner ingen tvil i så måte hvem det skulle være.

 

Jeg var først inne på tanken at det kan være utenomjordiske vesener som jeg kommuniserer med, jeg utelukker ingenting. Absolutt ingenting. Men sålangt så peker det på den kristne guden.

 

Min aller første tanke var selvfølgelig om jeg hallusinerer eller drømmer, nei, ingen av delene er relevante. Det er helt utelukket.

 

Du nevner ofte dette møtet med gud. Kunne du tenke deg å skrive utfyllende hvordan det foregikk? situasjonen rundt det hele, og kanskje hva dere snakket om?

[GRØNÅS]

Fordi det virker! (Svar på trådnavn)

[Tobben70]

Fordi det virker! (Svar på trådnavn)

All forskning vier at det ikke virker.

Hvordan kan du da påstå at det virker?

Har du eksempler/bevis?

[GRØNÅS]

Fordi det virker! (Svar på trådnavn)

All forskning vier at det ikke virker.

Hvordan kan du da påstå at det virker?

Har du eksempler/bevis?

 

Jeg har mange erfaringer med det.

Forskning "viser" nok at det ikke virker, ja.

Men hva vet forskere om det, når fleste forskere

ikke har satt seg inn i et liv med Gud?

[Tobben70]

Fordi det virker! (Svar på trådnavn)

All forskning vier at det ikke virker.

Hvordan kan du da påstå at det virker?

Har du eksempler/bevis?

 

Jeg har mange erfaringer med det.

Forskning "viser" nok at det ikke virker, ja.

Men hva vet forskere om det, når fleste forskere

ikke har satt seg inn i et liv med Gud?

For å se om det virker må man jo forske på det.

Hvordan vet du at din bønn har hatt noen innvirkning?

Kunne ikke tingene skjedd uten at du ba om det?

Hvorfor må du be? Gud vet jo uansett hva du vil be om..

[GRØNÅS]

Fordi det virker! (Svar på trådnavn)

All forskning vier at det ikke virker.

Hvordan kan du da påstå at det virker?

Har du eksempler/bevis?

 

Jeg har mange erfaringer med det.

Forskning "viser" nok at det ikke virker, ja.

Men hva vet forskere om det, når fleste forskere

ikke har satt seg inn i et liv med Gud?

For å se om det virker må man jo forske på det.

Hvordan vet du at din bønn har hatt noen innvirkning?

Kunne ikke tingene skjedd uten at du ba om det?

Hvorfor må du be? Gud vet jo uansett hva du vil be om..

 

Er det virkelig så mange forskere som har virkelig SERIØST satt seg inn i et liv med Gud?

Jeg tror ikke det. Jeg vet at min bønn har hatt invirkning fordi det har skjedd, men ikke alltid at Gud svarer på bønner. Hvorfor ikke alltid, er fordi Gud velger hvilke bønner han vil svare. Eksempler er en elektroprøve jeg hadde i fjor som jeg tenkte kunne gå skeis. Hadde også forferdelig lite tid til å øve på. Jeg regnet med å ikke få noen sjans, ikke en gang i havet. Men neida. Jeg fikk 6-. Hvordan det gikk til, kan du spørre Gud. Men det er en av mine personlige opplevelser ved bønn. Og hva med alle helbredelser på video av seminarer og møter som skjer rundt i verden i Guds navn? Det må jo forskerne se litt nærmere på. Bør de ikke det? Vel, min teori på hvorfor forskerne ikke ser på dette, kan vel være fordi de er redde for å tape. Jeg har også opplevd andre bli helbredet under møte. Til og med (egentlig) ubetydelige helbredelser. Som for eksempel hadde en venninne av meg en fot som var lengre enn den andre. Under bønn, så endte det med at føttene ble like lange. Det er også en av mine opplevelser ved bønn. Ok, jeg tror du har fått en innsikt over hvorfor jeg tror bønn hjelper og hvorfor jeg er kristen.

[nebrewfoz]

Jeg har også opplevd andre bli helbredet under møte. Til og med (egentlig) ubetydelige helbredelser. Som for eksempel hadde en venninne av meg en fot som var lengre enn den andre. Under bønn, så endte det med at føttene ble like lange.

Tilfeldigvis kan man oppnå det samme ved en liten justering av hofteleddet - en enkel bevegelse - så det er slett ikke nødvendig å plage gud med slike banale ting. Kurering av kreft som folk tror de har, er et annet eksempel på ting man ikke trenger å kaste bort guds tid på.

 

Guds helbredende krefter bør heller brukes på å få armer og ben til å vokse ut etter amputasjoner, osv., og så har vi jo den gode, gamle Lazarus-effekten, da. (Det er så hjerteskjærende å se sørgende småbarnsforeldre.)

[soulless]

Som for eksempel hadde en venninne av meg en fot som var lengre enn den andre. Under bønn, så endte det med at føttene ble like lange. Det er også en av mine opplevelser ved bønn. Ok, jeg tror du har fått en innsikt over hvorfor jeg tror bønn hjelper og hvorfor jeg er kristen.

 

Neste gang du vil se din venninnes fot gro ut/krympe, be "healeren" ta av henne skoene først og be henne strekke ut beina litt om hun har hatt dem i kryss en stund.

 

Det du refererer til er en kjent hoax hvor healeren løsner skoen litt i forkant av "helbredelsen", slik at han kan skyve den forsiktig på igjen, og dermed skape illusjonen av at det andre beinet vokser.

 

Se forøvrig Derren Brown forklare og vise hvordan denne svindelen fungerer, 22 minutter ut i klippet:

http://www.youtube.com/watch?v=jYjgeayfYPI&feature=player_detailpage#t=1323s

[phydeaux]

 

 

Er det virkelig så mange forskere som har virkelig SERIØST satt seg inn i et liv med Gud?

Jeg tror ikke det. Jeg vet at min bønn har hatt invirkning fordi det har skjedd, men ikke alltid at Gud svarer på bønner. Hvorfor ikke alltid, er fordi Gud velger hvilke bønner han vil svare. Eksempler er en elektroprøve jeg hadde i fjor som jeg tenkte kunne gå skeis. Hadde også forferdelig lite tid til å øve på. Jeg regnet med å ikke få noen sjans, ikke en gang i havet. Men neida. Jeg fikk 6-. Hvordan det gikk til, kan du spørre Gud. Men det er en av mine personlige opplevelser ved bønn. Og hva med alle helbredelser på video av seminarer og møter som skjer rundt i verden i Guds navn? Det må jo forskerne se litt nærmere på. Bør de ikke det? Vel, min teori på hvorfor forskerne ikke ser på dette, kan vel være fordi de er redde for å tape. Jeg har også opplevd andre bli helbredet under møte. Til og med (egentlig) ubetydelige helbredelser. Som for eksempel hadde en venninne av meg en fot som var lengre enn den andre. Under bønn, så endte det med at føttene ble like lange. Det er også en av mine opplevelser ved bønn. Ok, jeg tror du har fått en innsikt over hvorfor jeg tror bønn hjelper og hvorfor jeg er kristen.

Så det er viktig for Gud at du presterer bra på en elektroprøve, og at venninnen din har like lange ben?

Darfur, Afrikas Horn, 9/11, 22/7, Auschwitz...

"Beklager, men er dere virkelig klar over hvor mye jeg har på pulten min?!? 318 tentamener og 982 par bein som må håndteres her... "

Fold hendene og be i vei - whatever floats your boat.

Guds veier er, tross alt, uransakelige, og sjelden gjenstand for våre reptilhjerners logikk.

Endret 28. september 2011 av phydeaux

[Tobben70]

Er det virkelig så mange forskere som har virkelig SERIØST satt seg inn i et liv med Gud?

Jeg tror ikke det. Jeg vet at min bønn har hatt invirkning fordi det har skjedd, men ikke alltid at Gud svarer på bønner. Hvorfor ikke alltid, er fordi Gud velger hvilke bønner han vil svare. Eksempler er en elektroprøve jeg hadde i fjor som jeg tenkte kunne gå skeis. Hadde også forferdelig lite tid til å øve på. Jeg regnet med å ikke få noen sjans, ikke en gang i havet. Men neida. Jeg fikk 6-. Hvordan det gikk til, kan du spørre Gud. Men det er en av mine personlige opplevelser ved bønn. Og hva med alle helbredelser på video av seminarer og møter som skjer rundt i verden i Guds navn? Det må jo forskerne se litt nærmere på. Bør de ikke det? Vel, min teori på hvorfor forskerne ikke ser på dette, kan vel være fordi de er redde for å tape. Jeg har også opplevd andre bli helbredet under møte. Til og med (egentlig) ubetydelige helbredelser. Som for eksempel hadde en venninne av meg en fot som var lengre enn den andre. Under bønn, så endte det med at føttene ble like lange. Det er også en av mine opplevelser ved bønn. Ok, jeg tror du har fått en innsikt over hvorfor jeg tror bønn hjelper og hvorfor jeg er kristen.

Seriøst??

Tror du at gud bryr seg om hva du får på en elektroprøve? Du er f... meg innbilsk

Så det er viktigere hva du får på en prøve som du ikke har lest på enn det er for alle de som lider overalt i verden, og som blir bedt for hver eneste dag.

 

TENK DEG OM!!!

 

Og hvis dette skulle vært sant. Hvliken gud er det da du tilber?

[KarlRoger]

Den guden det snakkes om her, er nok den helt personlige guden som kun eksisterer inne i sinnet til enkeltmennesket, én gud for hvert menneske. Da er det forståelig at den guden er mest opptatt av hendelsene i livet til det mennesket det gjelder.