Prescott slipper ut 100W varme

[Howard]

Prescott slipper ut 100W varme

Intel bekrefter at gigantens kommende flaggskip for tiden slipper ut 100 watt varme. Blir vannkjøling standard?

 

Les saken her.

[Bøgge Bakken]

At den slipper bortimot 100 watt ahr vel vært kjent lenge, men varm kommer den til å bli.

 

Tipper at vannkjøling enda ikke kommer og sansynlifvis aldri til vanlige PC-er. Lekasjeriskoen er for stor og veske som ikke leder koster altfor mye i dag.

 

Det som kommer til å komme er Heatpipe kjølere. Det blir som nesten som en vannkjølingsanlegg borsett fra at lekasje er lik 0 og like enkelt som å innstalere en vanlig kjøler.

[eatshorts]

Det som kommer til å komme er Heatpipe kjølere. Det blir som nesten som en vannkjølingsanlegg borsett fra at lekasje er lik 0 og like enkelt som å innstalere en vanlig kjøler.

 

 

Det blir sannsynligvis ikke heatpipe løsninger da disse kun funker optimalt på desktop pcer (vanrette kabinetter)

Kjøleløsninger som denne fra zalman blir nok mer vanlig. (over 700g)

[Droideka]

Det som kommer til å komme er Heatpipe kjølere. Det blir som nesten som en vannkjølingsanlegg borsett fra at lekasje er lik 0 og like enkelt som å innstalere en vanlig kjøler.

 

 

Det blir sannsynligvis ikke heatpipe løsninger da disse kun funker optimalt på desktop pcer (vanrette kabinetter)

Kjøleløsninger som denne fra zalman blir nok mer vanlig. (over 700g)

Eg tippar peltier elementa vil sjå lysare tider etter dette, sovel som dei feite kostar-flesk-kopar-ribbene...ikkje mangen som orkar bryet med vassavkjøling tek eg rett.

Men på den andre sida, grunna konkurransen, vil nye feite vassavkjølingsløysingar komme på markedet, verte "in", billig og enkelt, og alle vil ha dei...

[Muffinman]

Kjøleløsninger som denne fra zalman blir nok mer vanlig. (over 700g)

 

I så fall har jeg kjøler allerede :smile:. Denne gjør ihvertfall jobben, tipper min cpu slipper over 100w også. Med vifta under 2000rpm går den ikke langt over 40 grader.

 

Når man har gått ned fra 0.13 til 0.09 mikrons produksjonsprosess og varmen faktisk ikke reduseres, betyr det vel at det er vanvittig mange flere transistorer i chippen enn forgjengeren. Det er vel ikke bare den økte L2 cachen som står for dette.

 

Så spørs det bare om 875-chipsettet vil støtte Prescott en gang. Det var nemlig et avgjørende kritierium for å bytte hovedkort nå og ikke senere.

[pskard]

Når man har gått ned fra 0.13 til 0.09 mikrons produksjonsprosess og varmen faktisk ikke reduseres, betyr det vel at det er vanvittig mange flere transistorer i chippen enn forgjengeren. Det er vel ikke bare den økte L2 cachen som står for dette.

 

L2 cache bruker veldig lite strøm. Problemet er at på 90 nm er effekttapet så stort at CPU-en(e) blir svært varme. Det er ikke antall transistorer som er hovedårsaken her. Se f.eks. på Opteron som har 100 mill transistorer. Den lager langt mindre varme enn Prescott. Prescott lekker rett og slett veldig mye strøm i dagens revisjon. Litt enkelt forklart så blir "veggene" i transistorene så tynne at de ikke klarer å holde på strømen. Problmene med denne lekkasjon begynte på 130 nm og blir mye viktigere på 90 nm.

 

Du kan regne med at Intel finner en løsning på dette problemet.

 

AMD bruker SOI for å motvirke disse effektene. Intel har ikke valgt å bruke det, så det blir spennende å se hvordan dette slår ut.

 

BTW: P4 3.0 GHz har også et effekttap på 100W maks.

[Danny]

.

Tipper at vannkjøling enda ikke kommer og sansynlifvis aldri til vanlige PC-er. Lekasjeriskoen er for stor og veske som ikke leder koster altfor mye i dag.

 

.

 

neida destilert vann leder ikke og er billig :wink:

bare gjør som brannmen ta rent vann og sprut rett i sikringskapet det funker fett fordet

[Muffinman]

Når man har gått ned fra 0.13 til 0.09 mikrons produksjonsprosess og varmen faktisk ikke reduseres, betyr det vel at det er vanvittig mange flere transistorer i chippen enn forgjengeren. Det er vel ikke bare den økte L2 cachen som står for dette.

 

L2 cache bruker veldig lite strøm. Problemet er at på 90 nm er effekttapet så stort at CPU-en(e) blir svært varme. Det er ikke antall transistorer som er hovedårsaken her. Se f.eks. på Opteron som har 100 mill transistorer. Den lager langt mindre varme enn Prescott. Prescott lekker rett og slett veldig mye strøm i dagens revisjon. Litt enkelt forklart så blir "veggene" i transistorene så tynne at de ikke klarer å holde på strømen. Problmene med denne lekkasjon begynte på 130 nm og blir mye viktigere på 90 nm.

 

Du kan regne med at Intel finner en løsning på dette problemet.

 

AMD bruker SOI for å motvirke disse effektene. Intel har ikke valgt å bruke det, så det blir spennende å se hvordan dette slår ut.

 

 

Regner med at de har en løsning på programmet, hvis ikke vil jo varmeutviklingen sette en effektiv stopper for alle fordelene med "mindre" produksjonsprosess - mulighet for høyere klokkefrekvens, flere transistorer på mindre område osv.

 

I disse enøk-tider er vel også energiforbruk en viktig sak, og hvis man skal produsere prosessorer som bruker 100-200W er det sikkert ikke gunstig det heller i forhold til produsentenes "grønne" profil - i den grad de har noen.

[JohndoeMAKT]

Hvor stor blir core'en på Prescott da? Blir den større enn på P4?

[Jørgen Sørheim]

Tipper at vannkjøling enda ikke kommer og sansynlifvis aldri til vanlige PC-er. Lekasjeriskoen er for stor og veske som ikke leder koster altfor mye i dag.

 

har du mer enn skostørrelsen din i iq, klarer du fint å unngå lekkasje. selvfølgelig, kvalitetskomponenter er et must, og det samme gjelder slange-klemmer / strips over nipplene.

[pskard]

Hvor stor blir core'en på Prescott da? Blir den større enn på P4?

 

Prescott skal visst nok bli 109 mm2 stor (10.7 x 10.2 mm). P4 er i dag 146 mm2. P4 har i dag en max power på noe over 100W som gjør at effekttapet blir noenlunde likt i watt. Derimot ser vel alle at det vil være vesentlig vanskeligere å få unna 100W på 109mm2 enn på 146 mm2. P4 Northwood er 34% større enn Prescott. Eller med andre ord et stort varmeproblem med DAGENS revisjon. Barton har, til sammenlikning, en die-size på 101 mm2 og har en max power på 76,8W.

 

Derimot må vi regne med at Intel raskt kommer ut med en ny revisjon som har et lavere effekttap. Prescott vil ikke nå stort mer enn 3.4 GHz dersom de ikke finner en løsning på effekttapet (som Intel helt sikkert løser elegant).

[AzureCloud]

Er det noe nytt om Prescott og varmeutvikling?

[snorreh]

Er det noe nytt om Prescott og varmeutvikling?

Ja, se her:

http://www.theinquirer.net/?article=13421

[pskard]

Ja, se her:

http://www.theinquirer.net/?article=13421

Snorre: Den saken må komme på listen over teite artikler fra The Inquirer og sier kun at en ukjent hovedkortprodusent i Taiwan lar lagt opp til at en skal kunne trekke 150W til CPU.

 

Prescott kommer med 99,9% sannsynlighet ikke til å bruke så mye. Klart jeg vet ikke, men finner det ekstremt lite trolig.

[Knick Knack]

Prescott ser foreløpig ut til å komme innenfor kravene til PSC FMB 1.5 Det vil i såfall si at 3.4GHz P4E vil ha TDP på max 103W. (Edit: begrunnelsen er at Prescott er kompatibel med mange av dagens HK)

 

TDP er det høyeste effekt tapet prosessoren er ventet å ha ved kjøring av programmer som typisk vil dra mye effekt. Peak effektforbruk kan være større, men det vil være tilfelle for alle CMOS implementasjoner. vil du virkelig ha villedende effekt resultater så kan en alltids måle effektforbruket over perioder som er mindre en 1/f_clk. Da vil en få resultater mellom 10W og 1kW for en og samme P4 prosessoren vil jeg tro. Skyldes at CMOS kretser bruker strøm hovedsaklig kun når de switcher.

 

150W prosessorer basert på Prescott eller Tejas vil ikke se dagens lys før LGA775 og BTX er innført. Slettes ikke sikkert de vil gå så høyt da heller.

Endret 15. januar 2004 av Knick Knack

[snorreh]

Ja, se her:

http://www.theinquirer.net/?article=13421

Snorre: Den saken må komme på listen over teite artikler fra The Inquirer og sier kun at en ukjent hovedkortprodusent i Taiwan lar lagt opp til at en skal kunne trekke 150W til CPU.

 

Prescott kommer med 99,9% sannsynlighet ikke til å bruke så mye. Klart jeg vet ikke, men finner det ekstremt lite trolig.

Kanskje du har rett, eller kanskje ikke. Vi får se når P4E (Prescott) kommer ut... Som The Inquirer sier: "All stories eventually come true"...

 

TDP (Thermal Design Power) watt som Intel ofte bruker er heller ikke et like nøyaktig mål som maks strøm (Max Power) watt som AMD pleier å bruke. Vi får håpe at 150 watt er maks strøm og ikke TDP da...

[pskard]

Kanskje du har rett, eller kanskje ikke. Vi får se når P4E (Prescott) kommer ut... Som The Inquirer sier: "All stories eventually come true"...

 

TDP (Thermal Design Power) watt som Intel ofte bruker er heller ikke et like nøyaktig mål som maks strøm (Max Power) watt som AMD pleier å bruke. Vi får håpe at 150 watt er maks strøm og ikke TDP da...

Jeg vil faktisk si at Intel sine tall er mer nøyaktige enn AMD sine. AMD bruker Volt * ampere og har slik sett 89 W på alle K8 CPUene. Det er selvsagt helt feil og en får tall som ligger langt over det som er reelt.

 

Når Intel oppgir tall er det Typical power. TDP vil ligge et godt sted over det. 150 Watt er ikke et tall fra Intel. Intel har vel sagt noe over 100W, og at det ikke er unaturlig at en desktop kan slippe ut 120W. Ettersom vi får bedre og bedre kjøleløsninger kan også antall watt øke.

[Dollar]

Kanskje du har rett, eller kanskje ikke. Vi får se når P4E (Prescott) kommer ut...

He is right, and you are wrong.

 

Prescott skal fungere i dagens platformer og innenfor rettningslinjene Intel har gitt hovedkort produsentene, og de sier ingenting om 150w for en s478 CPU.

[Knick Knack]

Altså som tidligere sagt så er beregning av effekt en rimelig teknisk sak og det er mulig å få ut akkurat det tallet en måtte ønske. Kan bare se på utviklingen av oppgitt effekt på PC høyttalere de siste 5 åra. Tror jeg har liggende noen grå matboks lookalike høyttalere på sinsyke 80 smurfe watt. Nå har jeg et PC annlegg på 13W som spiller minst fire ganger høyere. Enkelt å lure folk med effekt tall altså. Er det rms, peak, max, kontinuerlig osv.. og ikke minst hva var tidsintervallet for beregningen.

 

TDP gir et godt bilde av virkeligheten!

 

Litt off topic: Vil du se ekstrem utgaven av et stereo annlegg på 2x100W? Se her

[Knick Knack]

I følge The Inquirer så vil det komme s478 P4E med 800fsb og hastigheter lavere enn 3.2GHz som kun krever FMB 1. Det vil si at den støttes av så godt som alle 865/875 baserte HK og vil ha max TDP på 89W.