– Apple vil ikke forandre seg

[Runar]

To innlegg har blitt slettet. Hold dere seriøse og til trådens emne!

Dette innlegget skal ikke kommenteres. Har du reaksjoner på moderering tar du kontakt med meg via en privat melding.

[sinnaelgen]

Hvorfor hater man Apple ? Det er diskuter i en annen tråd. Det går ut på både hvordan de på generelt grunnlag tar monopol på ting de ikke burde ta patent på og hvordan mang føler seg perset til å like produktene deres. Det eksister også en overlengen holdning om at Apple produkter er best uansett situasjon

[Newton]

@den andre elgen: På det "grunnlaget" kunne jeg jo begynt å hate f.eks Microsoft, Samsung eller Google. Men det gjør jeg ikke, hat er et alt for sterkt ord.

 

Jeg liker dem bare ikke noe særlig, og synes produktene de lager generelt ikke er de beste (med svært få unntak). Jeg gidder derfor ikke bruke produktene deres så sant jeg kan unngå det.

Gidder heller ikke bruke veldig mye tid på å rakke ned på dem, til tross for at de er både monopolsøkende, tar masser av patenter på ting mange her åpenbart mener man ikke burde ta patenter på, oppfører seg som skikkelige drittsekker iblant, har begått alvorlige kriminelle handlinger, og at det blant mange brukere eksisterer slike overlegne holdninger som du beskriver.

 

So what? Er jo bare å forsøke å ignorere de produktene eller produsentene man ikke liker, eller ikke interesserer seg for, eller hva? Skulle faktisk ønske at langt flere gjorde akkurat det, for det er alt for mye støy og trolling fra hatere og anti-ettellerannet-boys i bl.a denne tråden.

Endret 26. august 2011 av Newton

[sinnaelgen]

@den andre elgen: På det "grunnlaget" kunne jeg jo begynt å hate f.eks Microsoft, Samsung eller Google. Men det gjør jeg ikke, hat er et alt for sterkt ord.

 

Jeg liker dem bare ikke noe særlig, og synes produktene de lager generelt ikke er de beste (med svært få unntak). Jeg gidder derfor ikke bruke produktene deres så sant jeg kan unngå det.

Gidder heller ikke bruke veldig mye tid på å rakke ned på dem, til tross for at de er både monopolsøkende, tar masser av patenter på ting mange her åpenbart mener man ikke burde ta patenter på, oppfører seg som skikkelige drittsekker iblant, har begått alvorlige kriminelle handlinger, og at det blant mange brukere eksisterer slike overlegne holdninger som du beskriver.

 

So what? Er jo bare å forsøke å ignorere de produktene eller produsentene man ikke liker, eller ikke interesserer seg for, eller hva? Skulle faktisk ønske at langt flere gjorde akkurat det, for det er alt for mye støy og trolling fra hatere og anti-ettellerannet-boys i bl.a denne tråden.

 

 

vell . noen hater dem veldig sterk nettopp av grunnene jeg skriver.

noen hater også Microsoft eller andra aktører for lignede ting .

 

en ting jeg glemte å ta med som jeg mener er den utløsende faktoren. er at man får tilnærmingen til Apple produkter nærmes tredd ned over seg.

her betyr det at alle lager produkter der man kan koble til et eller annet fra Apple uten kabel ( ofte kalt doking) mens konkurrentene ofte må bruke en kabel for å koble til

 

når man kombiner det med holdningen " Apple er best ,uansett" og dette så er det ikke rat at mang misliker dem.

Endret 26. august 2011 av den andre elgen

[Kaymeerah]

Fanboys finnes i alle kroker og kanter av galaksen.

[Lilac1]

Artig hvordan folk hater Apple.

=)

 

Om du kjøpte et dårlig produkt før du visste at det fantes bedre produkter, så ville du også vært litt snurt.

Forskjellen er at normale mennesker bare kjøper eksempelvis iphone neste gang, mens dette forumet, representert av noen titalls mennesker med personlighetsforstyrrelser gjerne svir av fantasibeløp på plastdritt gang på gang slik at de kan ivareta illusjonen av at de har integritet, og ikke bare har tatt en elendig beslutning første gang.

 

Selv liker jeg SGS'en (1.gen) jeg har i reserve. Når jeg skal sende meldinger med den vet man aldri om de faktisk BLIR sendt. Sånt gir sårt tiltrengt spenning i mobilhverdagen.

Endret 26. august 2011 av Lilac1

[N o r e n g]

Artig hvordan folk hater Apple.

=)

 

Om du kjøpte et dårlig produkt før du visste at det fantes bedre produkter, så ville du også vært litt snurt.

Forskjellen er at normale mennesker bare kjøper eksempelvis iphone neste gang, mens dette forumet, representert av noen titalls mennesker med personlighetsforstyrrelser gjerne svir av fantasibeløp på plastdritt gang på gang slik at de kan ivareta illusjonen av at de har integritet, og ikke bare har tatt en elendig beslutning første gang.

 

Selv liker jeg SGS'en (1.gen) jeg har i reserve. Når jeg skal sende meldinger med den vet man aldri om de faktisk BLIR sendt. Sånt gir sårt tiltrengt spenning i mobilhverdagen.

Jeg følte meg litt snytt et halvt år etter at jeg kjøpte min iPod Tuch 32GB, hvorfor? Fordi det var så mange alternativer som var brukbare og ikke brukte løsninger som kun fungerte med Apple-sertifiserte produkter. Jeg følte jeg hadde kjøpt meg inn i en syklus der jeg måtte fortsette å kjøpe Apple-produkter.

 

Da jeg fikk meg en HTC Desire Z forsvant denne følelsen helt, jeg har mulighet til å kjøpe øreplugger av Sennheiser eller Koss uten at hele systemet tuller til. For ikke å snakke om mye enklere lading uten Apple-sertifiserte ladere og en faktisk USB-standard. Det blir helt klart Android neste gang også.

 

Den første Galaxyen fra Samsung har jeg hørt det var mange problemer med derimot, men de skal vel være fikset gjennom firmware nå? Uansett har man noe som heter reklamasjonsrett her i Norge om et produkt ikke fungerer som det skal.

[Newton]

vell . noen hater dem veldig sterk nettopp av grunnene jeg skriver.

noen hater også Microsoft eller andra aktører for lignede ting .

 

en ting jeg glemte å ta med som jeg mener er den utløsende faktoren. er at man får tilnærmingen til Apple produkter nærmes tredd ned over seg.

her betyr det at alle lager produkter der man kan koble til et eller annet fra Apple uten kabel ( ofte kalt doking) mens konkurrentene ofte må bruke en kabel for å koble til

 

når man kombiner det med holdningen " Apple er best ,uansett" og dette så er det ikke rat at mang misliker dem.

For min del synes jeg det er temmelig patetisk å bruke energi på å gå rundt og hate ting som man ganske enkelt kan velge å ignorere.

 

Jeg kan ikke se at noen tvinger hverken meg eller deg til å kjøpe produkt som har en Apple dockingport. Jeg har faktisk ingen slike produkt. Jeg har derimot en bil med integrert Bluetooth, samt USB-port i dashbordet, som gir meg handsfree telefoni og musikkavspilling på bilstereoen fra både iPhone og Android-telefoner - altså ganske så likt uavhengig av produsent. At ting er tilpasset iPhone/iPod på ett eller annet nivå utelukker altså ikke at tingen fungere utmerket sammen med alternative telefoner/mp3-spillere.

Når mange produsenter lager enkelte enheter med en iPhone/iPod-dock, så er dette resultatet av årevis med målbevisst utvikling og satsing fra Apples side for å få med seg tredjepartsprodusenter, og at tredjepartsprodusentene ser at det er etterspurt og salgbart. Jeg kan ikke skjønne at noen har problemer med at produsenter lager noe mange kunder vil ha, så lenge det er nok av alternativ som lar deg velge noe annet.

 

Jeg vet ikke hvem som har holdningen "Apple er best ,uansett", men jeg vet at Apple jobber hardt for å lage de beste produktene de kan lage (innenfor gitte rammer, selvsagt), og formidle det til eksisterende og potensielle kunder. Jeg vet også at det er full anledning til å ha ulike oppfatninger om hva som er best. Jeg er også klar over at oppgaven til markedsføringsavdelingene til både Apple, Samsung, Microsoft, HTC, Dell, osv, osv er å overbevise deg og meg at "***** er best, uansett". Det kan man like eller mislike, alt etter hvor enig eller uenig man er i budskapet, eller hvor morsomme, informative, smarte, talentløse, tragiske eller stupide man synes de framstår i reklamekampanjene sine.

 

Og så er det slik at Apple i svært liten grad pådytter oss reklame for sine produkter her i Norge, så det skulle vel være større grunn til å mislike enkelte andre selskap mer intenst i så måte...

[Newton]

Jeg følte meg litt snytt et halvt år etter at jeg kjøpte min iPod Tuch 32GB, hvorfor? Fordi det var så mange alternativer som var brukbare og ikke brukte løsninger som kun fungerte med Apple-sertifiserte produkter. Jeg følte jeg hadde kjøpt meg inn i en syklus der jeg måtte fortsette å kjøpe Apple-produkter.

 

Da jeg fikk meg en HTC Desire Z forsvant denne følelsen helt, jeg har mulighet til å kjøpe øreplugger av Sennheiser eller Koss uten at hele systemet tuller til. For ikke å snakke om mye enklere lading uten Apple-sertifiserte ladere og en faktisk USB-standard. Det blir helt klart Android neste gang også.

 

Den første Galaxyen fra Samsung har jeg hørt det var mange problemer med derimot, men de skal vel være fikset gjennom firmware nå? Uansett har man noe som heter reklamasjonsrett her i Norge om et produkt ikke fungerer som det skal.

Rart det der, jeg har brukt Sennheiser øreplugger med min iPhone i et par år nå...ikke spor av tull, herlige propper, med handsfree mic og kontrollknapper på ledningen.

 

Lader også iPhone fra helt standard USB-porter når jeg har behov for det...men slipper de begrensingene kun en USB-port på telefonen ville gitt, f.eks mangel på line-out signal for lyden. USB er en utilstrekkelig standard for å dekke alle muligheter man forventer i en moderne smarttelefon.

 

Følelser er rare greier...de kan lett bedra deg...

[N o r e n g]

Rart det der, jeg har brukt Sennheiser øreplugger med min iPhone i et par år nå...ikke spor av tull, herlige propper, med handsfree mic og kontrollknapper på ledningen.

 

Lader også iPhone fra helt standard USB-porter når jeg har behov for det...men slipper de begrensingene kun en USB-port på telefonen ville gitt, f.eks mangel på line-out signal for lyden. USB er en utilstrekkelig standard for å dekke alle muligheter man forventer i en moderne smarttelefon.

 

Følelser er rare greier...de kan lett bedra deg...

Alternative øreplugger med tre knapper fungerte ikke på iPod/iPhone for meg, bare Apples egne. Litt irriterende.

 

Det med lading gjelder mer at du ikke kan lade fra stikkontakt med annet enn Apple-sertifiserte produkter, enhver Android-telefon kan såvidt jeg forstår bli ladet av en USB-lader fra veggen. Lyd-ut får man jo gjennom headsetkontakten på telefonen, men om du mener for å vise film finnes det flere telefoner med HDMI-ut

Jeg kan også bruke min HTC som USB-minnepinne på en hvilken som helst PC uten noe styr, bare plugge inn og velge minnekort-funksjonen og jeg har alt jeg trenger tilgjengelig. WiFi-hotspot er også integrert, som er veldig praktisk (jeg vet ikke om iPhone støtter det nå, men det gjorde det ikke da jeg fikk min HTC).

 

En annen ting som er greit er at det er mye større støtte og hjelp om du er interessert i å prøve et nytt grensesnitt eller et alternativt program. Det er veldig greit å faktisk kunne velge nettleser, e-postklient og kalenderprogram. Har du lyst til å prøve et annet ROM kan du det, det er valgfritt om du ønsker å oppgradere firmware. Det er også valgfritt hvilket program du bruker for å synkronisere med telefonen din.

 

Dette er kanskje ikke noe som appellerer for alle, mange liker at det finnes en løsning og en vei. Jeg liker å kunne velge det jeg selv vil, og derfor fikk jeg meg en Android-telefon siden både iOS og Android tilbyr i bunn og grunn det samme. Det er dette som er så fantastisk med et åpent marked

[Newton]

@arni90: Ikke bare video jeg tenker på. Lyd ut gjennom docking-porten til iPhone er såkalt line-out, med signal tilpasset inngangene man finner bakpå stereoanlegg, og som gir bedre kvalitet enn lyd som har gått gjennom hodetelefonforsterkeren.

 

Det har eksistert et høyst levende og aktivt Jaibreaking-community for iPhone siden sommeren 2007. Det er så alternativt som det kan bli, på linje med alle uautoriserte (ofte garantibrytende) krumspring man kan gjøre med Android-telefoner, rooting og ROMs. Kjørte Unix-shell på min iPhone i 2007, og det ga egentlig rimelig grei tilgang til det meste på telefonen, for å si det slik...

 

For øvrig er jeg etter hvert som jeg har gjort meg ferdig med nerde-lekingen mest opptatt av at telefonen og grensesnittet fungerer dønn pålitelig, og finner nå alt jeg kan tenke meg av programmer på App Store, inkludert alternative nettlesere, filbehandlere, kalendere, osv. Hva skal man med "minnepinne-funksjon" når man kan bruke Dropbox eller andre lignende apps?

 

Uansett, bra med alternativ - kjenner flere fine folk som bruker Android, og noen av dem ser ut til å ha det bra med det

[The Norwegian Drone Pilot]

Hva skal man med "minnepinne-funksjon" når man kan bruke Dropbox eller andre lignende apps?

Har du egentlig skjønnt hva en ekstern harddisk funksjon er og hva det består av?

 

Å bruke Dropbox og slike programmer er IKKE en harddisk funksjon på noen måter.

Endret 27. august 2011 av Vindicator

[N o r e n g]

@arni90: Ikke bare video jeg tenker på. Lyd ut gjennom docking-porten til iPhone er såkalt line-out, med signal tilpasset inngangene man finner bakpå stereoanlegg, og som gir bedre kvalitet enn lyd som har gått gjennom hodetelefonforsterkeren.

Det visste jeg ikke, man lærer noe nytt hver dag. Nå finnes det vel heller ikke noen dockingstasjoner for android-telefoner heller da.

Det har eksistert et høyst levende og aktivt Jaibreaking-community for iPhone siden sommeren 2007. Det er så alternativt som det kan bli, på linje med alle uautoriserte (ofte garantibrytende) krumspring man kan gjøre med Android-telefoner, rooting og ROMs. Kjørte Unix-shell på min iPhone i 2007, og det ga egentlig rimelig grei tilgang til det meste på telefonen, for å si det slik...

Aktivt ja, men det er likevel en god del mer kronglete enn med Android-telefoner.

 

For øvrig er jeg etter hvert som jeg har gjort meg ferdig med nerde-lekingen mest opptatt av at telefonen og grensesnittet fungerer dønn pålitelig, og finner nå alt jeg kan tenke meg av programmer på App Store, inkludert alternative nettlesere, filbehandlere, kalendere, osv. Hva skal man med "minnepinne-funksjon" når man kan bruke Dropbox eller andre lignende apps?

 

Uansett, bra med alternativ - kjenner flere fine folk som bruker Android, og noen av dem ser ut til å ha det bra med det

Grensesnittene på Android fungerer helt utmerket de også, jeg må innrømme at HTCs Sense-grensesnitt er noe over gjennomsnittet. Samsungs grensesnitt er mye mer bare-bone, kanskje derfor du ikke likte den.

Kan du få tilgang til dataene på selve iPhone med dropbox? Trodde det programmet skapte en virtuell partisjon som ble montert?

 

Uansett er jeg ikke særlig glad i firmaer som får deg til å betale ekstra penger for så å låse deg til en proprietær løsning, på mange måter virker det mer som om du låner et produkt fra Apple enn at du kjøper det.

[sinnaelgen]

vell . noen hater dem veldig sterk nettopp av grunnene jeg skriver.

noen hater også Microsoft eller andra aktører for lignede ting .

 

en ting jeg glemte å ta med som jeg mener er den utløsende faktoren. er at man får tilnærmingen til Apple produkter nærmes tredd ned over seg.

her betyr det at alle lager produkter der man kan koble til et eller annet fra Apple uten kabel ( ofte kalt doking) mens konkurrentene ofte må bruke en kabel for å koble til

 

når man kombiner det med holdningen " Apple er best ,uansett" og dette så er det ikke rat at mang misliker dem.

For min del synes jeg det er temmelig patetisk å bruke energi på å gå rundt og hate ting som man ganske enkelt kan velge å ignorere.

 

Jeg kan ikke se at noen tvinger hverken meg eller deg til å kjøpe produkt som har en Apple dockingport. Jeg har faktisk ingen slike produkt. Jeg har derimot en bil med integrert Bluetooth, samt USB-port i dashbordet, som gir meg handsfree telefoni og musikkavspilling på bilstereoen fra både iPhone og Android-telefoner - altså ganske så likt uavhengig av produsent. At ting er tilpasset iPhone/iPod på ett eller annet nivå utelukker altså ikke at tingen fungere utmerket sammen med alternative telefoner/mp3-spillere.

Når mange produsenter lager enkelte enheter med en iPhone/iPod-dock, så er dette resultatet av årevis med målbevisst utvikling og satsing fra Apples side for å få med seg tredjepartsprodusenter, og at tredjepartsprodusentene ser at det er etterspurt og salgbart. Jeg kan ikke skjønne at noen har problemer med at produsenter lager noe mange kunder vil ha, så lenge det er nok av alternativ som lar deg velge noe annet.

 

Jeg vet ikke hvem som har holdningen "Apple er best ,uansett", men jeg vet at Apple jobber hardt for å lage de beste produktene de kan lage (innenfor gitte rammer, selvsagt), og formidle det til eksisterende og potensielle kunder. Jeg vet også at det er full anledning til å ha ulike oppfatninger om hva som er best. Jeg er også klar over at oppgaven til markedsføringsavdelingene til både Apple, Samsung, Microsoft, HTC, Dell, osv, osv er å overbevise deg og meg at "***** er best, uansett". Det kan man like eller mislike, alt etter hvor enig eller uenig man er i budskapet, eller hvor morsomme, informative, smarte, talentløse, tragiske eller stupide man synes de framstår i reklamekampanjene sine.

 

Og så er det slik at Apple i svært liten grad pådytter oss reklame for sine produkter her i Norge, så det skulle vel være større grunn til å mislike enkelte andre selskap mer intenst i så måte...

 

hvis jeg ser i reklamebrosjyrene eller går i butikkene og ser på forskjellige produkter til hjemmeunderholdningen , spesielt til musikk avspilling så er så god som alt tilpasset Apple. Da får man veldig lett inntrykk av de har hatt et spill med i laget. De folk ønsker seg er kunne plassere Mp3 spiller elle annen ting som spiller musikk i dokking stasjonen uten å måtte koble til med en kabel. Her får man lett det inntrykket av at Apple r prioriter høyere en konkurrentene.

Altså hvis man har en musikkspiller fra Apple så plaser man den i dokkingen uten å koble til noe, det går ikke med konkurrentene sine produktet.

 

jeg skulle ønsket at man kunne velge hvilken som helst avspiller for å plassere den i denne porten uten å måtte ty til en ekstra kabel

 

av denne grunn så oppfatter jeg det som ikke noe alternativt valg .

man trenger ikke å velge Ipod , men man alternativene er lit mere tungvinte å koble til

[Newton]

Grensesnittene på Android fungerer helt utmerket de også, jeg må innrømme at HTCs Sense-grensesnitt er noe over gjennomsnittet. Samsungs grensesnitt er mye mer bare-bone, kanskje derfor du ikke likte den.

Kan du få tilgang til dataene på selve iPhone med dropbox? Trodde det programmet skapte en virtuell partisjon som ble montert?

Dropbox er som et filkabinett, som lar meg synkronisere filer mellom enheter relativt sømløst, via nettskyen. Eller dele filer med familie og venner på en enkel måte. Dropbox har sin egen app på iPhone, med sitt eget lagringsområde, slik at jeg kan ha med meg en haug med filer av alle slag lokalt på telefonen. Den har ikke fri tilgang til filsystemet på IPhone, det har ingen apps, men mange andre apps har integrert støtte for Dropbox, f.eks filbehandleren Filer.

 

Uansett er jeg ikke særlig glad i firmaer som får deg til å betale ekstra penger for så å låse deg til en proprietær løsning, på mange måter virker det mer som om du låner et produkt fra Apple enn at du kjøper det.

Usikker på hva du mener her...jeg betalte vel rundt 5.000 for min 16GB iPhone for snart 4 år siden, og har virkelig fått valuta for pengene. Proprietær løsning? Tja...i alle fall en stadig mer komplett løsning, et integrert økosystem som går langt ut over selve telefonen. Liker firma som tenker helhetlig, jeg.

[Newton]

@den andre elgen: Du får nesten henvende deg til de andre telefonprodusentene og de som lager underholdningselektronikk, for det er der problemet ligger. Det finnes jo ingen andre enn Apple som har tenkt så langsiktig og langt at de har hatt en standardisert multifunksjons docking-port siden 2003, som brukes på både mp3-spillere, telefoner og nettbrett. Apple har lagt godt til rette for utviklingen av et økosystem rundt iPhone, og produsentene av utstyr har tatt imot forretningsmulighetene med åpne armer. Du får nesten klandre Samsung og HTC for at de ikke har bygd opp noe lignende gjennom de siste 8 årene.

 

Det er rett og slett ikke mulig å lage tilsvarende dock for alle andre telefoner og mp3-spillere, man måtte lagd et utall varianter, siden det vil være helt tilfeldig hvilke porter de har og hvordan de er fysisk plassert.

[sinnaelgen]

kan du definere helhetlig ?

 

jeg oppfatter et helhetlig system som er system som kan funger i samarbeid med flest mulige plattformer.

[The Norwegian Drone Pilot]

Hva skal man med "minnepinne-funksjon" når man kan bruke Dropbox eller andre lignende apps?

Har du egentlig skjønnt hva en ekstern harddisk funksjon er og hva det består av?

 

Å bruke Dropbox og slike programmer er IKKE en harddisk funksjon på noen måter.

Jeg må quote meg igjen for å få et svar i fra deg Newton.

 

Jeg kan ikke fatte og begripe på hvorfor du tar inn Dropbox funksjonene og babler i vei om det når vi snakker om ekstern harddisk funksjoner.

 

Du vet hva forskjellen på en nettsky og en ekstern harddisk funksjon er sant?

[Newton]

kan du definere helhetlig ?

 

jeg oppfatter et helhetlig system som er system som kan funger i samarbeid med flest mulige plattformer.

Helhetlig som i å utvikle både hardware, OS og applikasjoner, innhold og tjenester, et økosystem rundt enhetene og kommersielle muligheter for tredjepartsleverandører.

En iPhone er ikke en isolert øy, den er en del av en større helhet, som omfatter datamaskinene jeg har, de nettbaserte tjenestene jeg bruker, programvaren jeg bruker, og ikke minst alt innholdet jeg anskaffer og produserer og som skal gjøres tilgjengelig på tvers av enhetene - og for all del, at man på ulike vis kan kommunisere på tvers av plattformer er også viktig.

[sinnaelgen]

@den andre elgen: Du får nesten henvende deg til de andre telefonprodusentene og de som lager underholdningselektronikk, for det er der problemet ligger. Det finnes jo ingen andre enn Apple som har tenkt så langsiktig og langt at de har hatt en standardisert multifunksjons docking-port siden 2003, som brukes på både mp3-spillere, telefoner og nettbrett. Apple har lagt godt til rette for utviklingen av et økosystem rundt iPhone, og produsentene av utstyr har tatt imot forretningsmulighetene med åpne armer. Du får nesten klandre Samsung og HTC for at de ikke har bygd opp noe lignende gjennom de siste 8 årene.

 

Det er rett og slett ikke mulig å lage tilsvarende dock for alle andre telefoner og mp3-spillere, man måtte lagd et utall varianter, siden det vil være helt tilfeldig hvilke porter de har og hvordan de er fysisk plassert.

 

Det jeg mente her var at alle telefoner eller underholdnings dingser har en tilkobling.

Det jeg reagerer på er at det er kun Apple sin variant det satset på selv om enheten ikke er produser av Apple.

 

Hvis produsenten ville selge bedre så bør de i høyeste grad gjøre andre tilkoblinger også tilgjengelige som direkte tilkobling