Frykter du Islam skal bli veldig utbredt i Norge ?

[kystmannen]

FITNA

 

 

Filmen som sier det meste.......

[Runinho]

Jeg mener det er flere grunner til at Islam er en trussel mot Norge, og jeg vil gjerne konkretisere de påstandene:

 

1. Islam er ikke bare en religion, men er også gjennomgående preget av politisk ideologi.

 

2. Den ideologien er diktatorisk i natur, og ikke forenelig med demokrati.

 

3. Den har sine egne lover, som ikke er forenelige med den moderne, humanistiske rettsstaten eller de såkalt universelle menneskerettighetene.

 

4. Selv om det er fåtallet av muslimer som ønsker teokrati, sharia og islamisme, så er det majoriteten av dem som stille støtter disse tankene, eller ikke tør å ytre seg mot de, nettopp fordi de vet hvor voldelig den politiske og ideologiske organisasjonen innen islam er.

 

5. Asylinnvandringen fører til en langt større enn normal innfluks av individer med tvilsomme holdninger og tvilsom moral enn det eksisterer blandt muslimer i den islamske verden.

 

6. Europa står ovenfor en demografisk krise - advarslene om at Norge og Europa islamiseres er ikke skremselspropaganda - de har faktisk foreløpig vært altfor beskjedne i sine antagelser.

 

7. Islam er ikke en rase. Det er ikke rasistisk å kritisere islam. Det er heller ikke usaklig å kritisere en religion, som atpåtil er en politisk plattform. De mediene og menneskene som forsøker å bruke terrorangrepet til å kvele debatten har et stort problem: nemlig at de har samme mål som Anders Breivik: å kvele demokratiet og friheten.

[Steinhjerte]

Farlig ideologi.

 

Edit: legger til sitat, uthevelsen er gjort av meg.

 

Sexual Perversion: A Major Sin

 

We must be aware that in regulating the sexual drive Islam has prohibited not only illicit sexual relations and all ways which lead to them, but also the sexual deviation known as homosexuality. This perverted act is a reversal of the natural order, a corruption of man's sexuality, and a crime against the rights of females. (The same applies equally in the case of female homosexuality. (Trans.))

 

The spread of this depraved practice in a society disrupts its natural life pattern and makes those who practice it slaves to their lusts, depriving them of decent taste, decent morals, and a decent manner of living. The story of the people of the prophet Lut (Lot) as narrated in the Qur'an should be sufficient for us. Lut's people were addicted to this shameless depravity, abandoning natural, pure, lawful relations with women in the pursuit of this unnatural, foul and illicit practice. That is why their prophet, Lut (peace be on him), told them, What! Of all creatures, do you approach males and leave the spouses whom your Lord has created for you? Indeed, you are people transgressing (all limits)! (26: 165-166)

 

The strangest expression of these peoples' perversity of nature, lack of guidance, depravity of morals, and aberration of taste was their attitude toward the guests of the prophet Lut (peace be on him) who were angels of punishment in human form sent by Allah to try these people and to expose their perversity. The Qur'an narrates the story thus: And when Our messengers came to Lut, he was grieved on their account and did not know how to protect them. He said, 'This is a day of distress.' And his people, who had long since been practicing abominations, came rushing toward him. He said, 'O my people, here are my daughters. They are purer for you, so fear Allah and do not disgrace me in front of my guests. Is there not a single upright man among you?' They said, 'Thou knowest well that we have no right to thy daughters, and certainly thou knowest what we want.' He said, 'If only I had strength to resist you or had some powerful support!' Said (the angels) 'O Lut, truly, we are messengers of thy Lord; they shall not reach thee....'(11:77-81)

 

The jurists of Islam have held differing opinions concerning the punishment for this abominable practice. Should it be the same as the punishment for fornication, or should both the active and passive participants be put to death? While such punishments may seem cruel, they have been suggested to maintain the purity of the Islamic society and to keep it clean of perverted elements.

Endret 6. august 2011 av Steinhjerte

[kystmannen]

Er helt sykt at folk ikke ser at ytringsfriheten vår forsvinner sakte men sikkert ....

[iChristian]

Jeg må innrømme at jeg ikke ser det.

[Notelitten]

Er helt sykt at folk ikke ser at ytringsfriheten vår forsvinner sakte men sikkert ....

 

Det som er skremmende er at folket ikke bare aksepterer det, men at de ønsker det.

 

Tragedien på utøya har gitt media mye ammunisjon i sin kamp mot ytringsfriheten.

 

Jeg må innrømme at jeg ikke ser det.

 

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10088961

 

På tide å se litt etter da?

[iChristian]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10088961

 

På tide å se litt etter da?

Jeg anser ikke en henstilling om å ha alminnelig folkeskikk i debatter for å være en begresning i ytringsfriheten. Det er heller ingen tvang til å følge henstillingen...

[Notelitten]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10088961

 

På tide å se litt etter da?

Jeg anser ikke en henstilling om å ha alminnelig folkeskikk i debatter for å være en begresning i ytringsfriheten. Det er heller ingen tvang til å følge henstillingen...

 

"Alminnelig folkeskikk i debatt" er en meget fin måte å si "sensur" på.

 

Du må vite at dette er en meget sentral politiker, det er også mange andre som ønsker sensur av ytringsfriheten.

[iChristian]

Nei, det er snakk om å holde en god tone... Akkurat som at jeg forventer at jeg ikke skal bli kalt "Vantro hund" i en diskusjon med fundamentalistisk muslim...

[kystmannen]

begrenset ytringsfrihet, SOS rasisme som fotsoladater for AP , hva blir det neste ?

holocaust av vanlige etniske Nordmenn som ikke godtar alt fra rød avdeling? Minner mer og mer og det tredje riket ano 1940.

[saladin waits for alice]

Nei, men jeg frykter islandisering. Innvandring fra Island fra -08 til -09 økte med 1034% Med dette tempoet er det 200 mill. islendinger i Norge før 2100. Tar vi ikke affære vil vi ha Bæjarins Beztu Pylsur på hvert jævla gatehjørne mens våre kebabsjapper blir en saga blott.

Haha ^^

 

 

Jeg svarte nei.

Mange muslimer til lands er sofamuslimer/kulturmuslimer, alle jeg kjenner drikker, spiser gris etc.

Dette er alstå den unge generasjonen, når det gjelder for de litt eldre vet jeg ikke.

[Strappado]

Jeg frykter ikke at Islam skal bli veldig utbredt i Norge, men jeg er redd for ghettofisering i Oslo. Det mener jeg er et ganske reelt problem.

[iChristian]

begrenset ytringsfrihet, SOS rasisme som fotsoladater for AP , hva blir det neste ?

holocaust av vanlige etniske Nordmenn som ikke godtar alt fra rød avdeling? Minner mer og mer og det tredje riket ano 1940.

Og jeg som trodde SOS Rasisme var fotsoldatene til Tjen Folket?

 

Jeg svarte nei.

Mange muslimer til lands er sofamuslimer/kulturmuslimer, alle jeg kjenner drikker, spiser gris etc.

Dette er alstå den unge generasjonen, når det gjelder for de litt eldre vet jeg ikke.

Du er inne på noe, selv om det ikke er helt riktig (ut i fra statistikkene), men du tar ikke feil heller. De er noen ganger mer religiøse enn hva norsk ungdom er, men ikke på langt nær like mye som sine foreldre.

 

Jeg frykter ikke at Islam skal bli veldig utbredt i Norge, men jeg er redd for ghettofisering i Oslo. Det mener jeg er et ganske reelt problem.

Det er jeg helt enig i. Og derfor er det bra at vi praktiserer utplassering i kommunene av de nyankomne.

[Simon Aldra]

Nei.

 

Jeg frykter ikke det. For min del kan folk tro på hvilken som helst religion så lenge de ikke tvinger meg til å delta i religiøs dyrkelse og så lenge de ikke bryter noen lov.

 

Det er nemlig det som er Norge slik jeg kjenner det. Og det Norge vil jeg ikke ofre.

Endret 6. august 2011 av Simon Aldra

[Crowly]

"Alminnelig folkeskikk i debatt" er en meget fin måte å si "sensur" på.

Her leser du det du vil lese.

 

- Vi må trå varsomt når vi diskuterer denne problematikken, og tenke over hvilke ord vi bruker, sier Jagland

Det er mange måte å si ting på, gode og dårlige. Å "fyre løs en bredside" er sjeldent en god ide hvis man ønsker å bli hørt. Rolig, saklig og velbegrunnede utspill er langt mer effektivt. Dette er langt unna sensur.

 

1. Islam er ikke bare en religion, men er også gjennomgående preget av politisk ideologi.

2. Den ideologien er diktatorisk i natur, og ikke forenelig med demokrati.

3. Den har sine egne lover, som ikke er forenelige med den moderne, humanistiske rettsstaten eller de såkalt universelle menneskerettighetene.

Muligens riktig. Men det er andre ting man også må ta hensyn til, før politisk Islam kan bli ett stort problem i Norge.

Høy levestandard og utdannelse reduserer antall religiøse, Usa er ett unntak (men man kan diskutere hvor religiøse mange amerikanere egentlig er). Vi i Norge har både høy levestandard og gode muligheter for høy utdannelse.

Hvor mange muslimer gjør som de fleste(?) kristne og velger å vraker i boka si? Følger alt det de syntes er fint og forenelig med dagens samfunn, og ignorerer resten. Hvor mange er såkalte kulturelle muslimer? Følger noen tradisjoner, men gjør ikke stort mer ut av det. Denne andelen må ikke vokse, gjør den det vil politisk Islam svekkes.

Muslimer må faktisk ønske en Islamsk stat, og klare å samle nok politisk makt. Som henvist i ett tidligere innlegg, så vil vi ha ca 15% (1 mill.) ikke vestlige innvandrere i 2060, som jeg tviler på at er nok, og det er ikke gitt at alle har stemmerett. Så det vil ta veldig lang tid før dette er i nærheten av gjennomførbart, om det noen gang blir det.

 

Det er helt klart kritikkverdig saker i Islam og kulturen en del innvandrere tar med seg (er viktig å skille på hva som er religion og hva som er kultur, selv om disse har påvirket hverandre til en herlig suppe opp igjennom historien). Men kan ikke se at det er noe å være redd for her, for samfunnet i helhet. Ser en på enkelt saker, blir det sikkert noe annet, men da blir det også en annen debatt, hvor man må ta hver sak for seg.

 

4. Selv om det er fåtallet av muslimer som ønsker teokrati, sharia og islamisme, så er det majoriteten av dem som stille støtter disse tankene, eller ikke tør å ytre seg mot de, nettopp fordi de vet hvor voldelig den politiske og ideologiske organisasjonen innen islam er.

Dette skal du få lov til å komme med kilder på. Både på at majoriteten her i Norge støtter disse tankene, og at de muslimene her til lands som uttaler seg i mot dette blir voldelig avstraffet.

 

5. Asylinnvandringen fører til en langt større enn normal innfluks av individer med tvilsomme holdninger og tvilsom moral enn det eksisterer blandt muslimer i den islamske verden.

Asyl og innvandring er ikke det samme, begge resulterer i at en utlending for oppholdstillatelse, men grunnlaget for denne tillatelsen er vesentlig forskjellig.

 

6. Europa står ovenfor en demografisk krise - advarslene om at Norge og Europa islamiseres er ikke skremselspropaganda - de har faktisk foreløpig vært altfor beskjedne i sine antagelser.

Igjen kilder. Og man skal også være kritisk til media, de har en tendens til å kun slå opp all faenskapen, slik at man får ett skjevt bilde. Kildekritikk er veldig viktig.

 

7. Islam er ikke en rase. Det er ikke rasistisk å kritisere islam. Det er heller ikke usaklig å kritisere en religion, som atpåtil er en politisk plattform. De mediene og menneskene som forsøker å bruke terrorangrepet til å kvele debatten har et stort problem: nemlig at de har samme mål som Anders Breivik: å kvele demokratiet og friheten.

Rasisme har nok fått en utvidet betydning som dekker folkegrupper. Og det er en forskjell på å kritisere sak og person, og som nevnt over, hvordan man gjør dette spiller en vesentlig rolle.

Endret 6. august 2011 av Crowly

[bas]

Ett spørsmål til dere som er for fri innvandring, hvor går grensa, om det finnes noen grense, for når dere måtte synes at nok er nok også for innvandring?

 

For å sette det på spissen og stille et rent hypotetisk spørsmål, vil dere beholde samme innstilling HVIS (rent hypotetisk) dere ser at Norge etterhvert får et mindretall av etniske nordmenn samt at alle våre verdier og vår kultur sakte men sikkert viskes ut? Vil dere fortsatt være like positive da? Har dere en grense som sier nok er nok, eller bryr det dere ikke?

 

Merk at dette er bare rent hypotetisk, og jeg påstår ikke det vil skje, er bare veldig nysgjerrig på eventuelt svar (om fri innvandring virkelig stikker så dypt, eller om dere bare er "politisk korrekte" så lenge det ikke er noen reell "fare").

 

Og bare for å ha det på det rene, jeg er personlig ikke innvandringsmotstander, jeg liker bare ikke dagens form.

[Salvo]

begrenset ytringsfrihet, SOS rasisme som fotsoladater for AP , hva blir det neste ?

holocaust av vanlige etniske Nordmenn som ikke godtar alt fra rød avdeling? Minner mer og mer og det tredje riket ano 1940.

Du glemte at vi snart kommer til å bli invadert av UFOer.

[robertaas]

Jeg frykter ikke det. For min del kan folk tro på hvilken som helst religion så lenge de ikke tvinger meg til å delta i religiøs dyrkelse og så lenge de ikke bryter noen lov.

 

Det er nemlig det som er Norge slik jeg kjenner det. Og det Norge vil jeg ikke ofre.

Og du er sikker på at det, som eneste sted i verden, vil forbli slik med muslimsk flertall?

[robertaas]

Jeg frykter ikke at Islam skal bli veldig utbredt i Norge,

Jeg hører det er folk som sier dette, men jeg har vanskelig å forstå hva som ligger bak slike uttalelser. Jeg ser kun 5 muligheter:

 

A) Du tro den raske økningen i andelen muslimer i Oslo på mirakuløst vis skal stoppe eller gå tilbake. Alle estimater om muslimsk flertall i Oslo innen et par tiår er altså helt gale.

 

B) Du tror man vil få en fredelig overgang til muslimsk flertall i Oslo med trosfrihet, yttringsfrihet, respekt for menneskeverd, personlig trygghet og frihet selv om det er akkurat det motsatte som har skjedd andre steder med muslimsk flertall.

 

C) Du bor ikke i Oslo og føler deg trygg da det antagelig ikke vil bli muslimsk flertall der du bor i din levealder. Og du tror at resten av Norge vil kunne fungere greit sammen med en muslimsk hovedstad selv om det ikke finnes noen historikk for at dette kan skje.

 

D) Du har egentlig ikke tenkt så nøye gjennom dette, men tør ikke tenke eller stille kritiske spørsmål fordi du da kan bli stemplet som rasist.

 

E) Du er allerede muslim og ser norges muslimske fremtid lyst i møte.

[Crowly]

Ett spørsmål til dere som er for fri innvandring, hvor går grensa, om det finnes noen grense, for når dere måtte synes at nok er nok også for innvandring?

Fri innvandring som i at alle som har lyst kan komme å bosette seg uten arbeids og oppholdtillatelse? Og det er forskjell på innvandring og asyl.

Har ikke noe problem med innvandring generelt sett, men innvandrerer som begår kriminelle handlinger har vi ikke behov for. Men det er to forskjellige tema. Og det er ikke noe automatikk i innvandrer = kriminell, eller innvandrer = stor sannsynlighet for å begå kriminelle handlinger.

 

at Norge etterhvert får et mindretall av etniske nordmenn samt at alle våre verdier og vår kultur sakte men sikkert viskes ut?

Vår kultur og våre verdier er ikke hogd i stein. Selv om vi lukker grensene så vil nok både kultur og verdier videreutvikle seg. Og det er ikke gitt at vår kultur vil viskes ut selv om etniske nordmenn kommer i mindretall, påvirkningen går nok begge veier. Hva om de viskes ut til noe bedre? Er vår kultur og våre verdier best? Er det ingenting vi kan lære av andre?

 

Vil dere fortsatt være like positive da? Har dere en grense som sier nok er nok, eller bryr det dere ikke?

Kommer jo helt an på hvilken retning, eller hvordan det endrer seg. Noen scenarioer er helt klart uønsket, og andre er helt ok. Det er nok en grense for hvor langt man er villig til å la ting skli mot det man oppfatter som negativt. Men det får jeg ta som det kommer, og maler ikke fanden på veggen.