Er 22/7 nok en konspirasjon?

[Decline]

Det har vel stått i flere artikler at han brukte både en glock pistol, samt automatrifle. Og han hadde mye ammunisjon. Dermed kan det høres ut som forskjellige personer på avstand.

 

Savner også en konkret vitnebeskrivelse av en påstått person nr to som var med på det, av det vi har av info nå kunne det like gjerne være en misforståelse.

[Dux ducis]

Solkorset fremstår for meg bare som enda en politisk aktør som forsøker å høste sympati for sin sak. For en skammelig måte å misbruke en slik tragedie.

 

Jeg datt faktisk av i første avsnitt på den nettsiden da jeg sjekket en link (World trade center: hvorfor ingen jødiske ofre). Akkurat som at ingen med jødisk bakgrunn ble rammet..

 

For meg er den skammeligste misbruk å prøve å stoppe fri forskning og fri debatt om tragedien. Vi skylder de myrdede å finne sannheten.

 

Det er et offisielt FAKTUM at ingen jøder døde i WTC 11. sep 2001. Både israelerne (4000 personer!) og New York -jødene holdt seg hjemme den dagen. Det har vært snakk om at en eller to jøder forvillet seg inn i bygningen og døde som egentlig ikke skulle ha vært der. Men flere enn 2 er det i hvert fall ikke.

 

Jeg kan godt stole på Solkorset når de skriver at staten Israel ikke mistet noen innbyggere i angrepet mot WTC (dette er jo faktisk ikke het usannsynlig), men jeg trenger bevis for å tro at ingen amerikanske jøder ble rammet.

 

Solkorset fremstår som en politisk aktør som forsøker å høste sympati gjennom å spre forvirring og frykt. Så utrolig hederlig av dem.

 

Redigert: La oss ikke henge oss opp i en debatt om WTC.. Bare merk deg mine innvendinger. Jeg kan heler fokusere min energi på artikkelen om ABB.

Endret 31. juli 2011 av Dux ducis

[Blåbær]

Det er et offisielt FAKTUM at ingen jøder døde i WTC 11. sep 2001. Både israelerne (4000 personer!) og New York -jødene holdt seg hjemme den dagen. Det har vært snakk om at en eller to jøder forvillet seg inn i bygningen og døde som egentlig ikke skulle ha vært der. Men flere enn 2 er det i hvert fall ikke.

 

Ikke dum deg ut mer nå. Bye bye og ses på nyhetsspeilet.

 

http://www.america.gov/st/pubs-english/2007/November/20050114145729atlahtnevel0.1679041.html

[Clarkson]

Hva vet du om hvor mange våpen Breivik brukte? Han brukte neppe annet enn sin maskinpistol/automatgevær. Hvorfor skulle han det?

 

Jeg var under inntrykk av han hadde en automatrifle og en pistol, mulig jeg tar feil, men så får du vise til hva politiet har uttalt ikke din personlige synsing. Hvorfor han skulle ha med seg flere våpen? Han dro ut dit for å myrde så mange som mulig, vi vet han eide en pistol, så hvorfor skulle han ikke ta den med seg og bruke den?

[rotekte]

Uansett - dette er kanskje ikke det aller beste utgangspunktet for en god diskusjon..? (fra artikkelen på toppen):

Vi har ikke hatt tid til å studere hans 1500 sider lange manifest på engelsk og må ta alle forbehold. Det er ingen kjensgjerning at han har skrevet dette manifest selv og at det uttrykker hans overbevisning. Det inntrykk vi foreløpig sitter med er at vi har å gjøre med en kunstig jøde, en åndelig forjødet rotløs hjemløs forkommen nordmann.

 

..med mindre emnet var "høyreekstreme har aldri ansvar for noe som går galt, og hvorfor er det slik", eller noe i den duren.

 

Artikkelen jeg henviste til og debatten i denne tråden dreier seg ikke om manifestet. Men Breivik er etter alt å dømme kristen, sionist og frimurer. Det er i høyeste grad relevant når man skal forklare det som skjedde. Men la oss mest mulig holde oss til harde kjensgjerninger og unngå unødig spekulasjon.

 

"høyreekstrem" eller "fascist" er et stempel visse politiske miljøer setter på alt de ikke liker. Det sier oss ingenting om hva Breivik står for. At manifestet i det hele tatt stammer fra ham har vi bare politiets og medias ord for. Eller? Kan noen av dere stille bevis for at han har skrevet noen del av det?

[Clarkson]

Det er et offisielt FAKTUM at ingen jøder døde i WTC 11. sep 2001. Både israelerne (4000 personer!) og New York -jødene holdt seg hjemme den dagen. Det har vært snakk om at en eller to jøder forvillet seg inn i bygningen og døde som egentlig ikke skulle ha vært der. Men flere enn 2 er det i hvert fall ikke.

 

Jeg antar du er en av de som mener ABB ble betalt av jødene og, hvis du tror på antijødisk propaganda som dette. Jeg mener, hvorfor ikke? Og bare en fjorten-femten jøder ble helt tilfeldig drept i konsentrasjonsleirene under den annen verdenskrig, som forøvrig tyskerne ikke hadde?

 

Nærmere 500 jøder ble drept i terrorangrepet på World Trade Center.

[Clarkson]

At manifestet i det hele tatt stammer fra ham har vi bare politiets og medias ord for. Eller? Kan noen av dere stille bevis for at han har skrevet noen del av det?

 

ABB tror tydeligvis selv at han har skrevet det.

Endret 31. juli 2011 av Clarkson

[Ashley Young]

Solkorset fremstår for meg bare som enda en politisk aktør som forsøker å høste sympati for sin sak. For en skammelig måte å misbruke en slik tragedie.

 

Jeg datt faktisk av i første avsnitt på den nettsiden da jeg sjekket en link (World trade center: hvorfor ingen jødiske ofre). Akkurat som at ingen med jødisk bakgrunn ble rammet..

 

For meg er den skammeligste misbruk å prøve å stoppe fri forskning og fri debatt om tragedien. Vi skylder de myrdede å finne sannheten.

 

Det er et offisielt FAKTUM at ingen jøder døde i WTC 11. sep 2001. Både israelerne (4000 personer!) og New York -jødene holdt seg hjemme den dagen. Det har vært snakk om at en eller to jøder forvillet seg inn i bygningen og døde som egentlig ikke skulle ha vært der. Men flere enn 2 er det i hvert fall ikke.

 

Dette er så syltynt at det bare blir dumt. "Forvillet" seg inn i bygningen du, liksom. Var det slik at de egentlig skulle i Empire State Building, men endte opp med å gå feil?

[rotekte]

Det har vel stått i flere artikler at han brukte både en glock pistol, samt automatrifle. Og han hadde mye ammunisjon. Dermed kan det høres ut som forskjellige personer på avstand.

 

Savner også en konkret vitnebeskrivelse av en påstått person nr to som var med på det, av det vi har av info nå kunne det like gjerne være en misforståelse.

 

"I dag sier vitner VG Nett har vært i kontakt med, at det må ha vært èn person til som skjøt og drepte ungdommene på Utøya.

 

- Jeg er overbevist om at det var to personer som skjøt, sier Aleksander Stavdal (23).

 

Til VG sier ungdommer at den andre mannen ikke var iført politiuniform. Han var ifølge dem rundt 180 centimeter høy, hadde tykt mørkt hår og så nordisk ut. I høyrehånden hadde han en pistol, på ryggen et gevær."

[rotekte]

Det er et offisielt FAKTUM at ingen jøder døde i WTC 11. sep 2001. Både israelerne (4000 personer!) og New York -jødene holdt seg hjemme den dagen. Det har vært snakk om at en eller to jøder forvillet seg inn i bygningen og døde som egentlig ikke skulle ha vært der. Men flere enn 2 er det i hvert fall ikke.

 

Ikke dum deg ut mer nå. Bye bye og ses på nyhetsspeilet.

 

http://www.america.gov/st/pubs-english/2007/November/20050114145729atlahtnevel0.1679041.html

 

Når jeg kaller dette faktum offisielt er det fordi jeg kort etter 9/11 fikk det bekreftet både fra israelsk hold (avisen Haaretz) og NY-jødisk hold. Det var mange jødiske SAVNEDE, men de kom til rette igjen.

 

Alle sannhetssøkere vet at USAs offisielle redegjørelse for 9/11 er løgn tversigjennom. Det forbauser meg ikke at du kan finne en US gov -artikkel som prøver å bortforklare at ingen jøder døde. Det ble pinlig for dem i ettertid.

 

Nå gidder jeg ikke oppholde meg mer ved 9/11.

[rotekte]

At manifestet i det hele tatt stammer fra ham har vi bare politiets og medias ord for. Eller? Kan noen av dere stille bevis for at han har skrevet noen del av det?

 

ABB tror tydeligvis selv at han har skrevet det.

 

Hæ?? Har du snakket med ham? Sitter ikke han hektet i isolasjon?

[Blåbær]

Han sendte ut manifestet fra sin pc, han prøvde å lese fra på tinghuset, han har bedt om en datamaskin for å skrive videre på manifestet og han har selv sagt at det er hans verk.

[Clarkson]

At manifestet i det hele tatt stammer fra ham har vi bare politiets og medias ord for. Eller? Kan noen av dere stille bevis for at han har skrevet noen del av det?

 

ABB tror tydeligvis selv at han har skrevet det.

 

Hæ?? Har du snakket med ham? Sitter ikke han hektet i isolasjon?

 

Han har bedt om å få det så han kan arbeide videre på det, og forøvrig legger han ikke selv skjul på at han har skrevet det. Men det er selvfølgelig bare noe politiet sier, så det gjelder vel ikke går jeg ut fra?

[rotekte]

Han sendte ut manifestet fra sin pc, han prøvde å lese fra på tinghuset, han har bedt om en datamaskin for å skrive videre på manifestet og han har selv sagt at det er hans verk.

 

Dette har du fra politiet og media. Det er ikke en kjensgjerning.

[Zeph]

Kvar får du din informasjon frå, som tydelegvis er betre enn den alle andre får gjennom media? Og kva grunnlag har du for å påstå at din informasjon er meir riktig enn andre sin?

[Ph.D]

Holocaust er oppspinn funnet opp av onde jøder som planlegger å ta over verden. 9-11 ble skapt av Bush for olje. 7/22 ble ikke gjort av Breivik, men Stoltenberg grep sjansen og ga høyre-ekstreme skylden for muslimers verk slik at høyreorienterte blir satt i et dårlig lys, og dermed får hans parti flere stemmer. Kanskje var det tilogmed han som planla det? Ofret sine egne ungdommer, for å få enda mer sympati og støtte til de kommende valgene?

 

Utrolig.

[Hyd]

Jævla idioter som måtte rope om konspirasjoner om dette også.. Like virkelighetsfjerne som det ABB er.

[ChaosPredicted]

At manifestet i det hele tatt stammer fra ham har vi bare politiets og medias ord for. Eller? Kan noen av dere stille bevis for at han har skrevet noen del av det?

 

Manifestet (du har jo selvsagt lest det, siden du uttaler deg såpass skråsikkert) er såpass detaljert og personlig at det er uttalige punkter du selv kan sjekke ut. Det er ingenting som hindrer deg i å oppsøke familie og venner som står omtalt, ansatte på butikkene han handlet osv. og snakke med dem. Om manifestet er fabrikert, virker det ganske underlig at man skulle trukket frem seksuelt overførbare sykdommer i hans nærmeste omgangskrets, og svært personlige familiære forbindelser. Til sist har vel hans mor sagt at han var svært stolt over "boken han skrev", selv om han fortalte henne at hun måtte vente med å lese den "før den var ferdig". Alt i alt er dette mer enn gode nok indikasjoner til å anta at Breivik selv har skrevet den.

[monzilla]

1) Det å lete etter mismatch mellom det media rapporterer og det politiet sier er interssant nok i seg selv, men har fint lite med en konspirasjon å gjøre. Jeg har fulgt denne saken tett fra den begynte, og har flere ganger sett at NRK og TV2 rapporterer forskjellige ting med jevne mellomrom. Forskjellen på norske medier og utenlandske medier er enda større. Konspirasjon? Nei. Dårlig journalistikk? Ja

 

2) Jeg elsker konspirasjonsteoretikere som oppfordrer folk til å tenke selvstendig. Erfaringsmessig er konspirasjonsteoretikere de værste sauene som ikke evner å tenke klart.

[frevild]

Det merkelige med knspirasjonsteoretikere er at de i sin iver etter å finne sannheten, skyver sannhegen til side og setter inn helt usannsynlige scenario i sannhetens sted.

 

Hvorfor denne iveren etter å finne alternative forklaringer som objektivt sett har svært lite for seg? Hvorfor konstruere forbindelser til maktpersoner, hemmelige organisasjoner, USA, romvesener eller annet? Det blir bare fantasier.

 

Og hvor er kildekritikken? Hvor er refleksjonen? Man går bare ut fra på forhånd at den egentlige forklaringen er falsk, og så vurderer man bevisene ut fra det: Hvis 1000 ting tilsier forklaring A, men 1 ting tilsier forklaring B, ja da er det selvsagt B som er det riktige, det ene beviset er det som avslører at alle de 1000 er oppspinn.

 

Jeg synes det er en fornærmelse av de pårørende og ofrene å påstå at det i denne saken er en slags konspirasjon. Dere gjør ofrene til statister i et konspiratorisk skyggespill som aldri har funnet sted. Og dere fratar gjerningsmannen skyld hvis dere påstår at det egentlig var noen andre som stod bak.