Hva vet vi om Anders Behring Breivik? Om manifest, videoer og personlig ideologi?

[тurbonєℓℓo]

Genialt tiltak av denne gruppen må jeg si. Dette er effektiv bekjempelse av ABB.

 

Mener det samme som deg her. Men du har jo problemet: Den ekte er lastet ned ganske mange ganger...

[Chad Thundercock]

Egentlig ikke. De som vil finne originalen, finner den nok enkelt.

[urmannen]

Egentlig ikke. De som vil finne originalen, finner den nok enkelt.

 

Er det ikke bedre å gjøre noe i hvert fall, enn å bare sitte å se på at den blir spredt. At en mindre galning leser manifestet er bedre enn ingen.

[Prosessoren]

Genialt tiltak av denne gruppen må jeg si. Dette er effektiv bekjempelse av ABB.

 

Desverre er det mange som deler hans ideologi om anti islamisme, men vil tro det er veldig få innforbi denneg gruppen som støtter handligene. Utifra det jeg har lest de siste dagene, finnes der de som "støtter" bombingen... derav medlemmer i EDL, men ikke det som har skjedd på utøya.. det sistnevnte er så sykt, at man nesten skulle tro at satan har overtatt hans fysiske legeme og utført disse handligene.

 

Men det finnes desverre mange "tilsvanrde" handliger, mht henrettelse av barn og unge historien, deriblant på balkan, og det viser bare at man aldri skal tro at ingen andre er syk nok til å utføre det samme i fremtiden...

[тurbonєℓℓo]

Her er en god video.

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/anbefalte-aa-filme-med-minikamera-under-massedrap-3545135.html

 

Mye i videoen til Breivik og mye i manifestet er oversatt.

[Prosessoren]

Her er en god video.

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/anbefalte-aa-filme-med-minikamera-under-massedrap-3545135.html

 

Mye i videoen til Breivik og mye i manifestet er oversatt.

 

Det er feil det som blir sagt av kommentatoren, at de første 1400 sidene er fylt med anti islamisme og propaganda. Det er kun ca halvparten som omhandler dette. Resten innholder oppsrifter på alt fra bomber til beskrivelse av taktiske våpen og hjelpemidler, samt dagbok og intervju.

[Hyperio]

Hvorfor alle disse spørsmålene om intelligens. Forandrer det virkningen av hans gjerninger om han skorer 80 eller 200 på disse testene?

Nei, men det er ikke det det handler om. For meg handler det selv for denne personen om et slags menneskeverd. Ikke bare "for en psycho, lock him up." Det handler om å prøve å forstå hva det er han har gjort, ikke om en anerkjennelse av hans enorme intellekt. Og når man nå har såvidt begynt å forstå han så er det åpenbart at han ikke bare er en fjott som har gått og drept masse folk. En slik kar så vi på Virginia Tech.

 

Husk, det er forskjell på å være intelligent og å ha de riktige meningene. Han hadde åpenbart et velfungerende hode siden han klarte å gjøre alt det han gjorde. Leser man i manifestet så merker man hvor ekstremt bevisst han har vært på flere utfall i forskjellige situasjoner underveis. Han har vært reflektert og kreativ. Jeg vil nesten gå så langt at man kan lære en del av det som står der. Og da tenker jeg på hvordan man psyker seg opp for å motivere seg til noe man vil gjennomføre. Igjen, dette indikerer at en viss intelligens må ligge til stede. Å bare avfeie alle disse punktene i frykt for å anerkjenne en massedrapsmann som intelligent blir helt feil for meg.

 

Handlingene hans var ikke intelligente. Han mangler empati og riktig verdensoppfatning. Jeg er ærlig talt ikke 100 % stødig på hva som ligger til grunn for å kalle noen psykopat eller strafferettslig utilregnelig, men med tanke på hans kalde vesen så kan vel det stemme. Han har uansett et velfungerende hode og å avfeie han som en "sinnsyk tulling" eller noe blir galt. Problemet var at dette velfungerende hodet ble besatt av en tanke om noe. Da klarte dette velfungerende hodet meget bra å utbrodere en ideologi, hvor nå enn feil den er, og å utføre handligene.

 

Leste en bra kommentar på nettet et sted: "Never get TOO interested in politics or religion."

[Prosessoren]

Hvorfor alle disse spørsmålene om intelligens. Forandrer det virkningen av hans gjerninger om han skorer 80 eller 200 på disse testene?

Nei, men det er ikke det det handler om. For meg handler det selv for denne personen om et slags menneskeverd. Ikke bare "for en psycho, lock him up." Det handler om å prøve å forstå hva det er han har gjort, ikke om en anerkjennelse av hans enorme intellekt. Og når man nå har såvidt begynt å forstå han så er det åpenbart at han ikke bare er en fjott som har gått og drept masse folk. En slik kar så vi på Virginia Tech.

 

Husk, det er forskjell på å være intelligent og å ha de riktige meningene. Han hadde åpenbart et velfungerende hode siden han klarte å gjøre alt det han gjorde. Leser man i manifestet så merker man hvor ekstremt bevisst han har vært på flere utfall i forskjellige situasjoner underveis. Han har vært reflektert og kreativ. Jeg vil nesten gå så langt at man kan lære en del av det som står der. Og da tenker jeg på hvordan man psyker seg opp for å motivere seg til noe man vil gjennomføre. Igjen, dette indikerer at en viss intelligens må ligge til stede. Å bare avfeie alle disse punktene i frykt for å anerkjenne en massedrapsmann som intelligent blir helt feil for meg.

 

Handlingene hans var ikke intelligente. Han mangler empati og riktig verdensoppfatning. Jeg er ærlig talt ikke 100 % stødig på hva som ligger til grunn for å kalle noen psykopat eller strafferettslig utilregnelig, men med tanke på hans kalde vesen så kan vel det stemme. Han har uansett et velfungerende hode og å avfeie han som en "sinnsyk tulling" eller noe blir galt. Problemet var at dette velfungerende hodet ble besatt av en tanke om noe. Da klarte dette velfungerende hodet meget bra å utbrodere en ideologi, hvor nå enn feil den er, og å utføre handligene.

 

Leste en bra kommentar på nettet et sted: "Never get TOO interested in politics or religion."

 

Well put

 

Det må være mulig å ha en saklig og konstruktiv diskusjon rundt den siktede og oppfattelsen av hans intellekt, selv om det er lettere å forstå hans handliger hadde han bare vært en crazy maniac som handlet på impuls...

[Gjest Slettet+9871234]

Generelt bra innlegg.

 

Leste en bra kommentar på nettet et sted: "Never get TOO interested in politics or religion."

Enig. Har sittet og sett på nyheter og skrevet her de siste dagene. Ikke så bra for sinnet. Merker hvor bra det er å ta seg en tur utenfor i naturen.

 

Nå tar jeg pause fra denne tråden / forumet. Håper dere fortsetter en voksen sivilisert diskusjon, selv om eventuelle ekstremister da kanskje vil bevege seg under POTs radar.

Endret 27. juli 2011 av Slettet+9871234

[Prosessoren]

Må si jeg fikk frysninger da jeg leste igjennom det 1518 siders lange manifestet (2083- A European Declaration of Independence) på lørdag. Nesten fasinsert (selvsagt ikke over hva han har gjort, men hvordan han har klart å få det til) og det tror jeg det er flere som er.

 

Det skremmer meg også at han har en "terrorbok for dummies" som beskriver hvordan en uten tidligere forutsetninger kan konstrere sprengstoff, behandle taktiske våpen osv. Selv om deler er plagiat av andre manifester, er det uten tvil mye som er egenprodusert, og da spesielt siste halvdel av manifestet. Man kan forøvrig kun si at første halvdel av dokumentet er et manifest, den siste halvdelen er en "terror håndbok", dagbok og selvbiografi/intervju.

 

Slik jeg har forstått det, har mye av det som er gjengitt i dette dokumentet, stemt med virkeligheten og er bekreftat fra tidligere relasjoner til den siktede.

 

Er det hittil noe han har skrevet i manifestet (tenker da først og fremst på siste halvdel) som har vært ren løgn/oppspinn? For eget vedkommende virker det sålangt veldig troverdig det som har kommet frem og blitt bekreftet til nå, og det er litt skremmende, mtp alt annet som fremkommer i dokumentet!

Endret 27. juli 2011 av Prosessoren

[satchman]

Leste en bra kommentar på nettet et sted: "Never get TOO interested in politics or religion."

Absolutt. Dette gjelder jo forresten mange ting, enten det er politikk, film, dataspill eller andre ting. Alle har vel møtt mennesker som er 'supernerder' innenfor snevre felt og som følge av det har store mangler når det gjelder f.eks. normal sosial omgang eller evne til å prate om noe som helst annet enn den ene store interessen.

 

Har man en altoppslukende interesse som overskygger alt annet i livet kan man lett bli en sær og spesiell person som lever i sin egen verden, noe som over tid i større eller mindre grad vil forme personens sinn og virkelighetsbilde. Politikk og religion er jo kanskje de to temaene som teoretisk kan ha størst innvirkning på andre mennesker i form av handlinger personen drives til, men det er jo heller ikke tvil om at en person som f.eks. spiller WoW 12-16 timer i døgnet året rundt og ikke har noe annet liv på en måte ødelegger seg selv over tid.

Endret 27. juli 2011 av satchman

[Autodidact]

Har ikke lest hele tråden, så vet ikke om det er tatt opp.

 

Men PR-kåte Anonymous skal spre falske versjoner av manifestet på nettet, i et forsøk på å begrave originalen. De er vel litt seint ute, med mindre jeg husker feil så sendte Breivik ut manifestet til 1000 epost adresser. I tillegg, så har vel hele verdens media originalutgaven.

 

Barnslig og teit.

 

Vil gjøre manifestet til latter

 

Vel, men det er en god intensjon. Syntes ikke det var så dumt jeg.. Kan jo hende at mange får falske varianter som er fylt med fornuft slik at potensielt gale mennesker ikke gjør det samme? hehe

....Bare en tanke...

 

Nok et eksempel på de gode vokteres hykleriske dobbeltmoral (da tenker jeg ikke bare på Anonymous men også folk som føler seg hjemme på (ytterste) venstre fløy) når det kommer til ytringsfrihet. Har allerede sett nok eksempler bare i det "lille" samfunnet på forumet her om at tilhengere av ytringsfriheten vil kneble den om feil folk eller feil meninger kommer frem under dets flagg.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Anonymous ;

«Vårt budskap er enkelt: Ytringsfrihet. Anonymous arbeider på fredelig vis for ytringsfrihet over alt i alle former. Ytringsfrihet for internet, journalistikk, og borgere i verden. Uansett hva du tror eller sier, så jobber vi for deg.»

 

Det lite annet enn hyklerisk med denne oppførselen, uansett hvem den kommer fra. Enten så har man/vi ytringsfrihet og arbeider for det, eller så har man det ikke — og da må man stå for det! Jeg er en av dem som tror på at om noens synspunkter blir sensurert vil mulighetene for frustrasjon og alternative reaksjoner dessverre øke. Det er vi ikke tjent med!

[Dux ducis]

Slutt å kall denne mannen "svært intelligent". Vi har absolutt ingen bevis for at han er noe mer enn gjennomsnittlig intelligent. Eller tror virkelig folk at det han har gjort er så utrolig vanskelig? Jeg er helt overbevist om at de aller fleste kunne gjennomført en slik operasjon dersom de faktisk var forvirret nok til å ønske det. Store deler av manifestet hans er jo bare kopiert og limt inn fra andre. Jeg bøyer meg i støvet for hvordan hans "ekstreme intelligens" har gjort han i stand til å bedrive plagiat. Wow, virkelig..

Hvorfor henger du deg opp i dette i det hele tatt? Dette blir for ynkelig. At han omtales som intelligent er ikke bare "tatt ut av løse lufta". Fyren er åpenbart meget smart, hvorfor bruke tid på å etablere tvil om dette?

 

Hvordan definerer du "meget smart", og hvordan vil du bevise at han er noe mer en gjennomsnittlig smart?

 

Grunnen til at jeg henger meg opp i det er at denne mannen ikke fortjener urettmessig skryt.

Endret 27. juli 2011 av Dux ducis

[Landshut]

Genialt tiltak av denne gruppen må jeg si. Dette er effektiv bekjempelse av ABB.

 

Var det ironi?

 

Disse aktivistene driter seg ut her i denne saken. Historieforfalskning trodde jeg de var i mot ellers?

 

Dette blir for mye promperom.

[urmannen]

Genialt tiltak av denne gruppen må jeg si. Dette er effektiv bekjempelse av ABB.

 

Var det ironi?

 

Disse aktivistene driter seg ut her i denne saken. Historieforfalskning trodde jeg de var i mot ellers?

 

Dette blir for mye promperom.

 

Står for det jeg sier hehe Er redd for at dette manifestet vil få en legendarisk status i høyreekstreme miljøer med tiden. La oss ikke avspore debatten helt nå.

[Zeph]

Eg har ikkje noko problem med den Anon gjer. Det vil sjølvsagt alltid finnast ein originalversjon der ute, sjølv om dei gjer eit forsøk på å utvatna den med tull og tøys.

[Dux ducis]

Genialt tiltak av denne gruppen må jeg si. Dette er effektiv bekjempelse av ABB.

 

Var det ironi?

 

Disse aktivistene driter seg ut her i denne saken. Historieforfalskning trodde jeg de var i mot ellers?

 

Dette blir for mye promperom.

 

Og alt som står i kompendiet hans er sant? Påstår han ikke hat verdenshistorien slik vi kjenner den er manipulert og falsk?!

[тurbonєℓℓo]

Må si jeg fikk frysninger da jeg leste igjennom det 1518 siders lange manifestet (2083- A European Declaration of Independence) på lørdag. Nesten fasinsert (selvsagt ikke over hva han har gjort, men hvordan han har klart å få det til) og det tror jeg det er flere som er.

 

Det skremmer meg også at han har en "terrorbok for dummies" som beskriver hvordan en uten tidligere forutsetninger kan konstrere sprengstoff, behandle taktiske våpen osv. Selv om deler er plagiat av andre manifester, er det uten tvil mye som er egenprodusert, og da spesielt siste halvdel av manifestet. Man kan forøvrig kun si at første halvdel av dokumentet er et manifest, den siste halvdelen er en "terror håndbok", dagbok og selvbiografi/intervju.

 

Slik jeg har forstått det, har mye av det som er gjengitt i dette dokumentet, stemt med virkeligheten og er bekreftat fra tidligere relasjoner til den siktede.

 

Er det hittil noe han har skrevet i manifestet (tenker da først og fremst på siste halvdel) som har vært ren løgn/oppspinn? For eget vedkommende virker det sålangt veldig troverdig det som har kommet frem og blitt bekreftet til nå, og det er litt skremmende, mtp alt annet som fremkommer i dokumentet!

Hva er det du mener er troverdig? Hva stemmer med virkeligheten? Det han har gjort, eller de bisarre forestillingene hans?

[Rudde]

Noen som vet hvordan han tolker religionen sin? Siden han er kristen liksom. Og han ba om å bli ført til å gjøre det han gjorde (WTF?)

[тurbonєℓℓo]

Slutt å kall denne mannen "svært intelligent". Vi har absolutt ingen bevis for at han er noe mer enn gjennomsnittlig intelligent. Eller tror virkelig folk at det han har gjort er så utrolig vanskelig? Jeg er helt overbevist om at de aller fleste kunne gjennomført en slik operasjon dersom de faktisk var forvirret nok til å ønske det. Store deler av manifestet hans er jo bare kopiert og limt inn fra andre. Jeg bøyer meg i støvet for hvordan hans "ekstreme intelligens" har gjort han i stand til å bedrive plagiat. Wow, virkelig..

Hvorfor henger du deg opp i dette i det hele tatt? Dette blir for ynkelig. At han omtales som intelligent er ikke bare "tatt ut av løse lufta". Fyren er åpenbart meget smart, hvorfor bruke tid på å etablere tvil om dette?

 

Hvordan definerer du "meget smart", og hvordan vil du bevise at han er noe mer en gjennomsnittlig smart?

 

Grunnen til at jeg henger meg opp i det er at denne mannen ikke fortjener urettmessig skryt.

Han er vel-formulert, og har klart å planlegge rimelig bra. Han har hatt svært god tid på seg. Han har kopiert mesteparten av manifestet av en annen fyr. Manifestet er altså hovedsakelig skrevet av en fyr med en høy intelligens, (Kaczynski kom inn på Harvard som 16-åring og tok en doktorgrad i matematikk ved Universitetet i Michigan. Han ble professor i matematikk i ung alder, og arbeidet som professor på Berkeley.) . Men dette forteller ikke så alt for mye om Breivik... Annet enn at Breivik forstår det engelske språket, og forstår seg på andre forstyrrete mennesker i verden. Han har ekstremt mye vrangforestillinger... Han har begått et av historiens mest grusomme massedrap... Og han har sikkret seg selv fengsel, det vil si: Frihetsberøvelse, for resten av livet sitt... Da kan han umulig kalles "meget smart"..

Endret 27. juli 2011 av turbonello