Regjeringskvartalet rammet av bombe, AUF-leir på Utøya angrepet av våpenmann.

[ViktorBravo]

Bør ikke spille så mye Cod du. Teknisk sett er alle handvåpen som ikke har trommelmagasin automatvåpen. Da den automatisk lader en ny patron og sleden går automatisk framover. Full automatiske pistoler som Glock og andre er ufattelig dyre i anskaffelse og ikke lovlig i noreg.

 

Jeg spiller ikke cod, jeg er pistolskytter.

Mod til en glock for å lage den helautomat koster 25 dollar på ebay.

 

Øvrige pistoler er halvautomat, pga man må trykke på avtrekkeren på nytt.

 

Ok beklager. Men uansett hvis han hadde et lovlig håndvåpen, og bygget den om til full auto så ble den ulovlig. Du kan også kjøpe tennstempel til AG, men det er tollerens jobb å sikre at slike deler ikke kommer inn i landet. Jeg har sagt det tidligere, politiet har rett til å trekke tilbake våpen og tillatelsen når man anser en person ikke egnet nok til å eie våpen. Varsellampene burde blinket for en godt stund siden. Her har politiet gjort en tabbe. Loven er strengt nok slik den er. Jeg har planer om å starte med pistol jeg, men får se hva som skjer nå videre.

[Tabris]

Fikk nettopp vite at en skolekamerat av meg og nær venn i 12 år, ble skutt og drept på Utøya.

 

Her sitter jeg 30 min før jeg skal på jobb. Familie bor på sørlandet, og samboer er i Sverige. Så er mutters alene

 

Er ikke ofte jeg gråter, men nå er det vanskelig

Kondolerer så mye! En helt grusom og uforståelig situasjon.

[Zeph]

Er umulig å si om det var en skytter til med bakgrunn i vitneuttalelser, men jeg må for første gang være enig med Gutten fra eventyret her; Det er ganske vanskelig for en person å skyte og drepe så mange mennesker.

På ei liten øy, med automatvåpen eller halvautomat, mykje ammunisjon, fleire hundre personar til stade. Det er ikkje umogleg desverre. Han skaut nok ned veldig mange i begynnelsen, mens alle var samla.

[Baranladion]

Fikk nettopp vite at en skolekamerat av meg og nær venn i 12 år, ble skutt og drept på Utøya.

 

Her sitter jeg 30 min før jeg skal på jobb. Familie bor på sørlandet, og samboer er i Sverige. Så er mutters alene

 

Er ikke ofte jeg gråter, men nå er det vanskelig

Kondolerer så mye! En helt grusom og uforståelig situasjon.

 

Og ikke minst så jævla meningsløst. Kondolerer.

[Aalton]

Fikk nettopp vite at en skolekamerat av meg og nær venn i 12 år, ble skutt og drept på Utøya.

 

Her sitter jeg 30 min før jeg skal på jobb. Familie bor på sørlandet, og samboer er i Sverige. Så er mutters alene

 

Er ikke ofte jeg gråter, men nå er det vanskelig

Jeg kan ikke forestille meg hvordan du har det, alt jeg kan gjøre å kondolere. Det er forferdelig

Endret 23. juli 2011 av Aalton

[The Avatar]

Høyrer i media at dei snakker om den største hendelsen i norge sidan andre verdenskrig, men var det nokon så store skyteepisoder som innvolverte sivile under krigen i det heile tatt?

[kimosabi]

 

 

Mine tanker går først og fremst ut i fra de tydelige karakteristikkene av gjerningsmannen som en høyreekstrem nasjonalist (les: Nynazist). Nazisme har blitt gitt merkelappen "farlig" helt siden 1945. Det har vært forbudte yttringer fordi de blir sett på som hatfulle og rasistiske. Det er ikke en definisjon jeg er uenig i, men selve konseptet å forby tanker og meninger mener jeg er mer farlig enn det tankene og yttringene i utgangspunktet er.

 

Når slike forbud blir gjort så vil det alltid vokse opp undergrunnsmiljøer som dyrker dette. Min erfaring med folk som har hatt befatning med nynazistiske miljøer er at de trekkes inn av en voldsom gruppetilhørighet i disse miljøene. Dette kombinert med enhetssamfunnets manglende evne til å fange opp folk som ikke nødvendigvis vil bli plassert i en av de ferdigstøpte formene som skolen har å tilby.

 

Jeg kan godt forstå (forståelse er ikke et uttrykk for forsvar) at folk som føler seg utstøtt av "de normale" lett kan bli "fanget" av karismatiske persjonligheter i slike undergrunnsmiljø. Her kan lederene fritt dyrke et hat og et fiendebilde som de har tegnet for seg selv og som de gjerne tegner for andre som vil se. Siden de tankene som blir kultivert er forbudte så skjer dette i "det skulte" hvor man kun diskuterer disse med likesinnede og følgelig får en forsterkning av doktrinen fra sine meningsfeller.

 

Jeg tror at hvis disse yttringene ikke hadde vært forbudte så ville de bli diskutert mye mer åpent og forhåpentligvis så vil flere folk innenfor disse miljøene bli nødt til å argumentere mot folk med andre meninger litt oftere. På den måten så ville de ha større grunnlag og perspektiv når de skal forsvare menignene sine overfor seg selv.

 

Kjempebra reflektert og fin post. Jeg er enig med deg at dages "formstøpte" normer er like ekskluderende som inkluderende, og siden vi er et land fullt av individualister, så vil slike tragedier hende. Mennesker er forskjellige og noen ekstremeister har kapasitet til å handle ut ifra forskjellige grunnlag fra oss "vanlige" Er de gærne? Ja, de er det sett utifra et menneskelig ståsted mener jeg. Har de blitt neglisjert? Desverre, ja.

 

Som Marilyn Manson sa da han ble spurt om hva han ville gjort hvis han traff skytteren før tragedien i Columbine: "Jeg ville ikke GJORT noenting, jeg ville lyttet, fordi det var det ingen som gjorde."

 

Uansett så er det utrolig jævlig det som har skjedd, og selv lille meg fra utkant Norge føler med de som har blitt direkte rammet. Skulle nesten ønske jeg var der og kunne gjort noe. Faen så feigt å gå løs på ungdommer med skytevåpen på den måten.

Endret 23. juli 2011 av kimosabi

[deaktivert443556]

For å sette saken litt i perspektiv:

0,0018%.

Hvem faen bryr seg om slike tall?! For noen år siden var det en tulling som gikk amok med kniv i en barnehage i Kina. Skal du bruke prosenter for å vise hvor ubetydelig dette var også?

[Simon Aldra]

Bevæpna politi ville ikkje forhindra dette.

Etter Palmedrapet var det de som argumenterte for at statsminister Palme ikke ville blitt skudd om Sverige hadde terrorpoliti. Som den godeste Jan Guillou formulerer det; "uansett hvor mye piggtråd dette terrorpolitiet hadde spist og kjetting de hadde driti ut, så ville de ikke rekke å rykke ut".

 

Væpna politi ville ikke gjort noen nytte i sentrum. Jeg husker det var enkelte i denne tråden som foreslo at forsvaret burde kjøre rundt i Geländewagen med MG på taket. Jeg aner ikke hvorfor man skulle gjøre det, siden man ikke ville vite hva man skulle skyte på.

 

På Utøya kunne væpna politi ha gjort en forskjell. Men la oss huske at politiets standardbevæpning er en 9 mm pistol. Taktisk treffsikkerhet vil ikke være god nok til å kunne stå i mot rifle med kikkertsikte. De ville blitt slaktet de også. Særlig forvirringen i første omgang ville sikre dette, mtp. at han var kledd som om han var politi (dårlig, men på avstand ser det nok ekte nok ut), og derfor ville de ikke øyeblikkelig ha åpnet ild.

 

Deltaforce i Oslo er en ting, men de andre byene har bare politi som selv rykker ut med hjelm isteden for caps.

Dette er politifolk som bommer på den årlige skytetesten med vilje for å slippe å rykke ut med våpen.

Hadde for eks min skole blitt angrepet så ville jeg ikke blitt trygg om det lokale politiet i Trondheim dukket opp.

Alle politidistrikt har som andre sier en lokal gruppe for slike hendelser. Under politiaksjonene var det mange som bommet litt mye under skyteprøven. Iflg. politifolk jeg har snakket med om dette var dette fremfor alt et uttrykk for at de hadde fått et nytt tjenestevåpen, og at dette var uvant.

 

Jeg eier selv 2 pistoler og er medlem av en skyteklubb og jeg spiller wow.

Har fått noen telefoner idag av folk som vil kjefte på "sånne som meg"

Det de da mener er "sånne som han"

De burde faenmeg skjerpe seg! Hils dem fra meg, at de er idioter.

 

Kjipt at vi har slike strafferammer som gjør at han slipper ut etter så få år.

Han kommer aldri til å komme ut fra fengsel. Det har gått politikk i saken.

 

Er det sagt noko om korleis pågripningen av Breivik skjedde?

Det er rapportert at han ble skutt, men det er så vidt jeg vet ubekreftet.

[War]

Reglene for håndvåpen er strenge nok de.

Ploitiet kan ikke bare ta ifra, de må ha harde fakts og bevis.

Oppfører man seg bra frem til ugjerningen så kan ingen stoppe det.

Skulle han miste lisensen kunne han bare skaffet en glock på gata for 5K

 

Eneste strengere lover på våpen ville ha ført til er mer sryr for de som driver med dette som en sport.

Jeg har en bil, jeg kan kjøre den inn i gågata og ta med meg 90 om jeg vil.

Sånn er det med mye.

[hugRmunR]

Fikk nettopp vite at en skolekamerat av meg og nær venn i 12 år, ble skutt og drept på Utøya.

 

Her sitter jeg 30 min før jeg skal på jobb. Familie bor på sørlandet, og samboer er i Sverige. Så er mutters alene

 

Er ikke ofte jeg gråter, men nå er det vanskelig

 

Kondolerer.

[IcedInsanity]

For å si det på en annen måte:

 

"0,0018% av Norges innbyggere er bekreftet døde. Til sammenligning er tallet for 9/11 0,00097%." DET sier litt mer enn kun det du HenrikC kom med. Er helt forbanna sykt.

[Henrik C]

For å sette saken litt i perspektiv:

0,0018%.

Hvem faen bryr seg om slike tall?! For noen år siden var det en tulling som gikk amok med kniv i en barnehage i Kina. Skal du bruke prosenter for å vise hvor ubetydelig dette var også?

For min del er dette noe som hjelper meg med å forstå hvor enormt stort skadeomfang dette har, fordi vi aldri har opplevd noe lignende i Norge, og da er det naturlig å sammenligne med andre store hendelser i nyere tid. Det er min måte å reagere på, og jeg har ikke kastet dritt på deg på måten du reagerer på, har jeg vel?

[Kaarerekanraadi]

Jeg har jo tidligere etterlyst handlekraftige enkeltpersoner som tar ansvar i forhold til den ukontrollerte innvandringen. Ser ut som jeg har fått det ønsket oppfylt.

 

Men nå er vel mange av ungdommene på denne leieren der kanskje av mange årsaker. De er med venner, de er opptatt av miljøvern o.s.v. De er vel ikke alle som en fanatiske forkjempere for multikulturen, som forresten Tysklands Angela Merkel har erklært død.

Endret 23. juli 2011 av Kaarerekanraadi

[frankhaugen]

Det var selvsagt flere skyttere i denne saken.

TVILER, ingen vitneskildringer reflekterer dette, heller har ikke politiet fått info om dette. (dog jeg har fått med meg at verdenspressen er i 'gjettemodus').

 

Så med mindre du har en kilde eller kan demonstrere med logikk godtar jeg ikke din påstand.

 

I tillegg var AUFerne samlet inne så med begrenset rømningsveier og massehysteri var det ikke helt uventet at det ble høye tall, jeg ble ovverasket hvor få det var når folk snakket om 25-30 stk. igårkveld.

 

-frank

Faktisk har fleire vitner sagt dei trudde det var fleire, men me veit ikkje meir enn det.

Poeng, jeg burde kanskje utdypet, det er ikke en BRED enighet blandt vitneskildringene som påstår mer enn en skytter. Det er som vitnene i OSlo som snakket om 2 eksplosjoner. Lyd oppfører seg merkelig så ekko, sammen med desorientering og ekstremt stress, kan gjør ting med sansene.

 

Det er mulig at det var 2 på utøya, men ingenting håndfast tyder på det.

 

-frank

Jeg kan ha konkludert feil: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080633

 

-frank

[Rampage]

Føler meg temmelig sikker på at det var flere som deltok i massakren og at den frimurerstyrte pressen vil prøve å selge oss at dette var en enkeltpersons handlinger.

 

Politiet frykter gjerningsmann kan være på frifot. Hva skal egentlig til for å rokke ved verdensbildet ditt?

[Turtledove]

Fikk nettopp vite at en skolekamerat av meg og nær venn i 12 år, ble skutt og drept på Utøya.

 

Her sitter jeg 30 min før jeg skal på jobb. Familie bor på sørlandet, og samboer er i Sverige. Så er mutters alene

 

Er ikke ofte jeg gråter, men nå er det vanskelig

Helt forferdelig. Du har min dypeste medfølelse og kondolanser.

Bare husk at du ikke er aleine. Vi står sammen om dette. Om du vil, så kan du ta kontakt på PM. Vet dessverre hvordan det var å miste en god venn på Utøya...

[Lars Dongeri Oppholdsnes]

Reglene for håndvåpen er strenge nok de.

Ploitiet kan ikke bare ta ifra, de må ha harde fakts og bevis.

Oppfører man seg bra frem til ugjerningen så kan ingen stoppe det.

Skulle han miste lisensen kunne han bare skaffet en glock på gata for 5K

Jo men han der skulle aldri ha hatt bæretilatelse for våpen. Han har jo solgt våpen til ekstremister tidligere.

 

http://www.aftenpost...ticle231455.ece

Endret 23. juli 2011 av la7dfa.com

[LMH]

Fikk nettopp vite at en skolekamerat av meg og nær venn i 12 år, ble skutt og drept på Utøya.

 

Her sitter jeg 30 min før jeg skal på jobb. Familie bor på sørlandet, og samboer er i Sverige. Så er mutters alene

 

Er ikke ofte jeg gråter, men nå er det vanskelig

 

Kondolerer. Dette er ein frykteleg dag for Norge.

[hugRmunR]

Jeg har jo tidligere etterlyst handlekraftige enkeltpersoner som tar ansvar i forhold til den ukontrollerte innvandringen. Ser ut som jeg har fått det ønsket oppfylt.

 

Men nå er vel mange av ungdommene på denne leieren der kanskje av mange årsaker. De er med venner, de er opptatt av miljøvern o.s.v. De er vel ikke alle som en fanatiske forkjempere for multikulturen, som forresten Tysklands Angela Merkel har erklært død.

Helt feil fremgangsmåte. Man tar ikke å dreper LANDSMENN.