Regjeringskvartalet rammet av bombe, AUF-leir på Utøya angrepet av våpenmann.

[nilsnilspils]

Skulle ha blitt med hvis det hadde vært noe slikt men er ikke det, og jeg greier ikke dra i stand noe slikt, så det trenger du ikke sitte og si jeg burde gjøre.

Selvsagt klarer du det. En kjapp telefon til politiet for å få det godkjent, og et facebook-arrangement/si i fra til naboer o.l. Er ikke noe som heter "klarer ikke".

 

Som Gypsy sa, spar deg. Folk har virkelig lov til å reagere som de vil nå, ingen skal tvinges til å gjøre noe de ikke føler de greier.

[World Of Warcraft]

Har vi fått noen forklaring på hvorfor han valgte å sprenge bomben etter stengetid? Fordi det passet bra med programmet på Utøya? Eller?

 

 

Jeg gjetter helt blindt, men jeg vil tippe at kombinasjonen av når folk skal hjem + en bombe som blir sprengt = massiv trafikk. Noe som også gir han bedre tid på Utøya, der det også tar lengre tid for politiet. Føler bomben var en distraksjon, slik at han fikk drepe fler folk på Utøya.

Godt poeng, men hvorfor ikke prøve å drepe flest mulig med bomben i tillegg?

 

I så fall, hvis han bare var ute etter AP-folk, hvorfor ikke sprenge den utenfor APs kontorer under arbeidstid?

[AnnetteM]

Målet var jo Utøya og for å ta de unge politikerne. For å ramme AP hardest mulig. Det har han klart, men jeg tror ikke de overlevende ungdommene lar seg knekke. Det er nok ufattelig tung og vanskelig akkurat nå, men jeg tror de kommer til å vise at de lar seg ikke knekke.

 

Når det gjelder manifestet hans så har han jo blåkopiert masse fra Unabomberen......

[Bolson]

 

Skulle ha blitt med hvis det hadde vært noe slikt men er ikke det, og jeg greier ikke dra i stand noe slikt, så det trenger du ikke sitte og si jeg burde gjøre.

 

 

Tenn lys, ha din egen minnestund.. det tenkte jeg å gjøre i kveld, med noen få venner. Er redd for å gråte i offentlighet hvis jeg møter opp på en offentlig minnemarkering.

 

Det er du neppe aleine om. Og å gråte i offentlighet i en slik stund er noe man ikke skal være redd for.

[Lommebok]

Han har nok planlagt dette meget godt.

 

Som du sier bekimc; Han sprengte nok den bomba akkurat i tide så han fikk mest mulig tid på Utøya.

[stonebro]

Godt poeng, men hvorfor ikke prøve å drepe flest mulig med bomben i tillegg?

 

I så fall, hvis han bare var ute etter AP-folk, hvorfor ikke sprenge den utenfor APs kontorer under arbeidstid?

 

Han skriver selv i manifestet at det lønner seg å gå etter de "svake" målene. Et direkte angrep på statsministeren eller regjeringen midt i oslo ville ikke gitt samme "effekt" - politi og militære ville vært på pletten på under 5 minutter.

 

Han beskriver hvordan man bør legge opp avledningsmanøvre for å skape kaos før en "operasjon", slik at man får mer tid til å fullføre før spesialstyrker kan få summet seg.

 

Så ja, bombingen var en avledningsmanøver. Deretter dro han til øya for å drepe alle 500-600 som var samlet der. Alle sammen.

[Datasmurf]

Leser flere steder at han var pro-Israel og for homofiles rettigheter.

 

Hvis dette stemmer så blir det jo helt feil å skylde på høyresiden.

Jeg leser slikt på Stormfront og FreeRepublic, samt Gates of Vienna.

Der sier de også at han er jøde pga. Frimurerlosjen og at han konverterte til islam like før og masse annet svada.

[Gjest member-101642]

Det er vanskelig å si noe om grunnen. Vi snakker om en veldig syk og forstyrret mann, så tankegangen bak er vanskelig å skjønne. Kanskje han feilvurderte mengden av sprengstoff, og at den ble mye svakere enn han hadde planlagt. Jeg tror bomben var ment for å skremme, og at hovedmålet var AUF-ungdommene på Utøya. Han ønsket å begrense omfanget av fremtidige venstrefolk ved å ta dem ved roten, og på denne måten styrke høyresiden. Bomben var først og fremst en avledningsmanøver og show-off, slik at han kunne kjøpe seg tid på Utøya. Hvem vet.

[Cyberfrog]

Det at noen lider av vrangforestillinger betyr ikke at de mangler samvittighet.

Generelt, nei. Men empati er ikke i like stor grad til stede hos alle.

 

 

Han har ikke nådd frem med demokratiske virkemidler p.g.a. den sterke venstreorienterte holdningen i samfunnet. Tilfellet med NATOs inngripen ovenfor Bosnia var dråpen for hans del — i følge ham selv. Les litt i manifestet og på (nett)aviser om f.eks. meningsytringer som ikke har blitt publisert, så ser du at jeg "vet" det.

Å sluke en galnings skriverier rått vil jeg nok fraråde.

Endret 24. juli 2011 av Cyberfrog

[Zeph]

Han burde aldri fått lov å uttale seg til media eller at media dekker det som skjer i retten.

Nei, spesielt siden ytringsfriheten har blitt nevnt av profilerte personer på nyhetene som noe vi må kjempe for å ivareta som en av landets viktigste grunnstener. Hva med å legge følelser litt i bakhånd når man skriver, og tenke litt lenger?!

Legge følelser vekk i ein sånn situasjon?

 

Det er klart at dei som forskar på sånne hendingar, politiet, rettsvesenet, politikken bør følge opp mannen, men mannen i gata burde heller brukt tida på å minnast dei omkomne.

[Datasmurf]

Det er vanskelig å si noe om grunnen. Vi snakker om en veldig syk og forstyrret mann, så tankegangen bak er vanskelig å skjønne. Kanskje han feilvurderte mengden av sprengstoff, og at den ble mye svakere enn han hadde planlagt. Jeg tror bomben var ment for å skremme, og at hovedmålet var AUF-ungdommene på Utøya. Han ønsket å begrense omfanget av fremtidige venstrefolk ved å ta dem ved roten, og på denne måten styrke høyresiden. Bomben var først og fremst en avledningsmanøver og show-off, slik at han kunne kjøpe seg tid på Utøya. Hvem vet.

Jeg tror du har rett og har ment at det måtte være en avledningsmanøver siden jeg hørte om skytinga på Utøya.

 

Men så igjen, jeg mente også hele tiden at det var en norsk gærning, i motsetning til flere av de rasistiske eks-Facebook-venna mine.

[satchman]

I så fall, hvis han bare var ute etter AP-folk, hvorfor ikke sprenge den utenfor APs kontorer under arbeidstid?

Jeg er også litt overrasket over dette - tenkte på det nesten med en gang det hadde skjedd at tidspunktet jo var veldig 'dårlig'. Det må jo være 100+ mennesker bare i stortingskantina (som jo ble blåst i filler) ved lunsjtider selv i ferien.

 

Men som flere sier her så er nok ikke bomben hovedgreia for ham - han vet jo selvfølgelig godt at han kunne drept enormt mange flere ved å gjøre det i arbeidstiden (og utenfor ferien) istedet.

 

Er forøvrig litt spent på hvordan han faktisk gjorde det - det nevnes blant annet en minimotorsykkel i manifestet som han kanskje brukte for å komme seg til bil #2 (som ble satt igjen dagen før? - så det var en drosjesjåfør som kjørte ham fra togstasjonen da - sannsynligvis kom han fra Oslo etter å ha gjort klar fluktbilen).

Endret 24. juli 2011 av satchman

[Zeph]

Det er vanskelig å si noe om grunnen. Vi snakker om en veldig syk og forstyrret mann, så tankegangen bak er vanskelig å skjønne. Kanskje han feilvurderte mengden av sprengstoff, og at den ble mye svakere enn han hadde planlagt. Jeg tror bomben var ment for å skremme, og at hovedmålet var AUF-ungdommene på Utøya. Han ønsket å begrense omfanget av fremtidige venstrefolk ved å ta dem ved roten, og på denne måten styrke høyresiden. Bomben var først og fremst en avledningsmanøver og show-off, slik at han kunne kjøpe seg tid på Utøya. Hvem vet.

3.40 Applying deceptive means in urban guerrilla warfare

 

 

1. Always mask your real goals, by using the ruse of a fake goal that everyone takes for granted, until the real goal is achieved. Tactically, this is known as an 'open feint'; in front of everyone, you point west, when your goal is actually in the east. By the time everyone realised it, you have already achieved your goal.

 

 

Usage: In the Second World War, the Allies' Operation Quicksilver created a phantom army in Kent complete with faked radio chatter which divided German attentions regarding the actual Allied armies and their intended objective of the Normandy landings.

 

 

Usage:

 

a. Call in a fake threat on Building x, letting them know that you intend to blow up the building if they attempt to evacuate the people.

 

b. Give the impression to police authorities that you are after cash, a few million Euro. Tell them to prepare the funds and order them to make a delivery at a defined location and time. This may allow you to conceal your real objective for a while. If the Police believe you are just another criminal after cash they will generally avoid armed confrontation and instead attempt to arrest you at a later point. If you however, inform them that you have no intention of coming out of the situation alive they will throw everything at you immediately. Deceit is the best approach.

 

c. Another strategy would be to consider making use of a remote detonation, burning car, or other forms of arson to attract attention to one location. Ensure that the enemy forces are heading for this location. By then, you will be on the opposite side of town and in the middle of the process of finishing your primary goal. This strategy might prove to be counter-productive in compact European cities depending on the nature of the operation.

 

d. If you are being pursued, move to primary target building (concentration of A and B traitors) and during the assault, announce on the police band that you are demanding a ransom and safe passage for sparing the hostages. Demand a fixed amount and means of transportation from the area/country. All this, while you continue execution of A and B traitors with your side arm (silencer). This may buy you several seconds or even minutes while you continue your primary objective.

 

 

 

2. Chameleon

 

Mask yourself. Either leave flamboyant traits behind, thus going incognito; or just masquerade yourself and create an illusion to fit your goals and distract others.

[Emils.]

Ville det ikke vært merker i skogen hvor han testet bomben?

Hvordan vet du at det ikke er det?

 

Må vel være noe som vet det? Regner med at det ville kommet frem om det har seg at spregningen utløstet et jordskjelv.

[Autodidact]

Å sluke en galnings skriverier rått vil jeg nok fraråde.

Det er det ikke snakk om heller. Men man kan ikke se bort fra det som tilsynelatende er hans egne uttalelser.

 

Legge følelser vekk i ein sånn situasjon?

Det er forskjell på "litt i bakhånd" og å legge dem bort!

[valentino]

 

Les manifestet!!!

han var i kautokeino med bomber til og med

 

Jeg har også sett i manifestet at han referer til Kautokeino på side 1445. Jeg forstår ikke i hvilken sammenheng dette er nevnt. Dagen før er han aktiv på basen sin, og dagen etter var dagen for angrepet i Oslo så han har sannsynligvis vært hjemme natt til fredag. De 11 timene han har satt opp til kjøring er ikke tilstrekkelig for å nå fra oslo-området til kautokeino. Raskeste mulige kjøring fra Oslo til Kautokeino tar ca 22 timer én vei, uten stopp. I samme slengen refererer han til utvinning av gull og testing av jordprøver 22. Juli, men jeg klarer ikke å se at det er relevant i forhold til hans aktiviteter den dagen.

 

Noen andre som skjønner denne sammenhengen?

[sunde1990]

Blogginlegg fra VG

 

Denne bloggen satte et dypt intrykk. Måtte ta meg en god pause etter å ha lest det.

[HattyBusk]

 

Godt poeng, men hvorfor ikke prøve å drepe flest mulig med bomben i tillegg?

 

I så fall, hvis han bare var ute etter AP-folk, hvorfor ikke sprenge den utenfor APs kontorer under arbeidstid?

 

Han skriver selv i manifestet at det lønner seg å gå etter de "svake" målene. Et direkte angrep på statsministeren eller regjeringen midt i oslo ville ikke gitt samme "effekt" - politi og militære ville vært på pletten på under 5 minutter.

 

Han beskriver hvordan man bør legge opp avledningsmanøvre for å skape kaos før en "operasjon", slik at man får mer tid til å fullføre før spesialstyrker kan få summet seg.

 

 

Så ja, bombingen var en avledningsmanøver. Deretter dro han til øya for å drepe alle 500-600 som var samlet der. Alle sammen.

Flere av innleggene i diskusjoner han har deltatt i viser at han trodde regjeringsbygget ville falle om det ble utsatt for en så kraftig bombe. Han trodde også at han ikke ville ta politiet så lang tid å nå øya. Så selv om det ikke virker slik nå i ettertid så tror jeg bomba var hovedangrepet mens øya nermest var en bonus. Tror også Gro Harlem Bruntland var et mål siden han også hadde et sterkt hat mot henne på bakgrunn av at han mente hun bana vei for multikulturisme i sin tid. Hun skulle tale på øya samme dag som angrepet. Ut fra det jeg har lest vil jeg tro målene hans var først statsministeren med deler av regjeringa, så Gro, så APU i den rekkefølga.

[AnjoEntertainment]

Når det kommer til Anders' motiver i manifestet sitt så er det viktig å legge til at han ikke var rasist. Han var i mot multikulturalisme av grunner til og med jeg kan forstå og si meg enig i. Det er et ordtak som heter "like barn leker best".

 

Når det kommer til hans sinnsvake, feige og brutale handlinger på Utøya så er det ingenting han verken kan komme til å si eller skrive som kan unnskylde det. Han drepte uskyldige ungdommer, og det er for meg en utilgivelig synd som fortjener en straff langt forbi det norske rettssystems restriksjoner.

Endret 24. juli 2011 av FredrikH

[Geir M]

Han burde aldri fått lov å uttale seg til media eller at media dekker det som skjer i retten. Han handla ut frå eit forskrudd ideal som me ikkje har noko behov for å kjenne til. Det meste står uansett i manifestet. Sett han bak lås og slå og gløym han.

Hvorfor prøve å tie han ihjel eller glemme han når han selv kan bevise hvilken idiot han er? Når vi kan vise at vi er bedre enn han, at samfunnet vårt er bedre enn det fundamentalistiske samfunnet han higer etter. Vi kan ikke glemme dette. Vi må huske dette som et skrekkeksempel på høyreekstremisme, og vi må lære av det.

Endret 24. juli 2011 av Geir M