Å dø før man blir kristen

[Abigor]

Det er vel kjærligheten til penger, rikdom og makt som har bygd Vatikanet. Penger som europas fattige og sultende befolkning måtte punge ut for. Ikke rart det ble opprør?

[IHS]

Hvorfor var det mange på den tiden som fulgte kristus som solgte alt de eide og hadde, og gikk rundt kun med en, pung, en stokk og en kappe? Hvis det ikke var meningen mener jeg?

hvem gjorde det ?

Kynikerne

 

Du kan lese mer om dem her

Du sa "mange som fulgte kristus" gjorde det. Kynikere og kristne er ikke det samme.

 

For å ta et utdrag fra en bok jeg har liggende, som heter 'Tomasevangeliet':

 

 

(...) "En vesentlig kunnskap for Sokrates og Platon var at livet bestod av to deler, en verdslig og en åndelig. Det som hører verden til, kan ta overhand og ødelegge muligheten til a na en åndelig dimensjon gjennom erkjennelse. Derfor er det viktig a leve uavhengig av verden. Sokrates gav avkall pa livet i verden for a kunne leve mest mulig fritt."

 

Jesus kan ha møtt omvandrende filosofer

En gruppe greske omvandrende filosofer som holdt til på torget, var kynikerne. Det er trolig at Jesus har møtt noen av disse, og kanskje diskuterte med dem.

 

De var velutdannede folk som hadde valgt fattigdommen som livsstil. De gikk kledd i en kappe og hadde bare en stav og en pung. De levde det livet i enkelhet og fattigdom som Jesus fremstiller som det ekte.

 

Kynikerne hadde en aforistisk måte å uttrykke seg på og satte tingene på spissen i ordspråklignende utsagn. Da Diogenes ble spurt om hvorfor han tagg penger fra en statue, svarte han; «For å trene meg i a bli avvist».

 

Jesus lager sin egen kyniske vri. «Nar en blind leder en blind, faller de begge i en grøft». Flere av utsagnene i Thomasevangeliet er av en slik karakter.

 

I senhellenistisk tid var kynikernes måte a tenke på en filosofi som passet for Galilea. Regionen var preget av skiftende makthavere som provoserte jødene. Det var vulkansk mark for opprør.

 

Mange galileere var rike og bodde i flotte hus med fontener og skulpturer i hagen, men de fleste var fattige. De velstående tok seg til rette. Skatter og avgifter lå tungt pa folk.

 

Galileerne tok med glede imot kritikk av samfunnet og kulturen. Kynikernes vidd og humor, som kvasse Jesusord, var våpen for tanken, naming til opprør og et håp om et annet og bedre liv.

 

Galilea var en smeltedigel for jødisk og hellenistisk filosofi og kultur, for tanker som kom langs handelsveiene og møttes på torget. Og det er vanskelig å forestille seg at Jesus ruslet rundt blant sauene i Nasaret uvitende om det som foregikk bare noen kilometer unna."

 

 

Det jeg tror er at disse kynikerne påvirket de første kristne teologene og de teologene som senere kom til å skrive Det nye testamentet.

Du turbonello, å være fattig er ikke et kristent idéal, har aldrig vært det.

Nei. Og det betyr at Matteus juger, for han sier:

 

"Dere skal ikke samle skatter på jorden, hvor møll og mark ødelegger og hvor tyver bryter inn og stjeler. Men dere skal samle skatter i himmelen, der verken møll eller mark ødelegger og tyver ikke bryter inn og stjeler. For der skatten din er, vil også hjertet ditt være." Matt 6,19

 

 

Og Jakob som sier:

 

"Og nå dere rike! Gråt og klag over all den ulykke som skal komme over dere! Rikdommen deres råtner, og klærne blir møllspist, gullet og sølvet ruster bort, og rusten skal vitne mot dere og fortære kroppen deres som ild. Dere har brukt endetiden til å samle skatter! Men hør: Den roper høyt, den lønnen dere holdt tilbake fra arbeiderne som skar åkrene deres, og nødropet fra dem som høster inn, har nådd fram til Herren Sebaots øre. Dere har levd i luksus og overflod på jorden og gjort hjertene fete til slaktedagen. Den rettferdige har dere dømt og drept, og ingen gjør motstand mot dere."

 

 

Kanskje kong Salomo også juger?:

 

"Strev ikke etter å bli rik

når du må oppgi din innsikt."

 

 

 

Og hva med Paulus, kristendommens grunnlegger, juger han også?

 

"For tomhendte kom vi inn i verden og tomhendte må vi forlate den.

Har vi mat og klær, skal vi nøye oss med det.

 

Men de som vil bli rike, faller i fristelser og snarer og gripes av mange slags tåpelige og skadelige begjær som styrter mennesker ned i undergang og fortapelse. For kjærligheten til penger er roten til alt ondt. Drevet av den er mange ført vill, bort fra troen, og har påført seg selv mange lidelser. "

 

 

Kilde: Jak 5,2f, Ordsp 23,4, 1 Tim 6,9

Står ingen ting om at kristne skal være fattige i de sitatene der, turbonello

Det er bare du som missforstår (trekker feil sluttninger) det du leser.

Endret 21. august 2011 av IHS

[тurbonєℓℓo]

Det er vel kjærligheten til penger, rikdom og makt som har bygd Vatikanet. Penger som europas fattige og sultende befolkning måtte punge ut for. Ikke rart det ble opprør?

Nei. Ikke så veldig rart.

Ikke så veldig rart at det er så mye splittelser i den "kristne menigheten" heller - og at det i dag finnes tusenvis av ulike trosretninger...

[Abigor]

Hør mer om fattigdomsidealet i kristendommen på nrk p2:

 

Verdibørsen mp3