Tvunget til abort

[iChristian]

Kan jeg få lov til å sitere det innlegget hver gang det kommer en ny tråd om temaet?

[€uropa]

Så er det hans ansvar? Ja, det synes jeg er åpenbart. Jeg har ikke lyst på flere barn. (Nå får det være barnebarn.) Hadde jeg blitt skilt og skulle ut på sjekkern igjen hadde jeg sterilisert meg. Det hadde vært å ta ansvar. Å si til ei jente at "jeg vil gjerne ha sex med deg, men om du blir gravid så er det jeg som bestemmer" er det motsatte.

 

Han gjorde det klart på forhånd at han ikke ville ha barn. Etter min mening, blir det andre boller hvis hun godtok den betingelsen. Men det har jeg ikke fått svar på ennå.

[tom waits for alice]

Han sa klart og tydelig at han ville ha barn (med henne, i motsetning til alle kvinner han hadde truffet før) når de ble sammen. En illusjon han holdt vedlike helt til hun var klar til å prøve. Da trakk han seg - bokstavelig talt - i siste liten. Etterpå ville han bare ha sex, men ikke barn, ellers ville han avslutte forholdet. Det er ikke en betingelse, det er et ultimatum, når det skjer i den rekkefølgen. Betingelser får man komme med før man blir sammen, hvis de strider med sedvane, ikke etter at man har fått tilgang til "varene"...

 

Geir

[iChristian]

I tillegg, ubeskyttet sex gir mulighet for barn, vil du ikke ha barn så har du ikke ubeskyttet sex...

[StormEagle]

I tillegg, ubeskyttet sex gir mulighet for barn, vil du ikke ha barn så har du ikke ubeskyttet sex...

Og dermed kan vi avskaffe abort?

[BuffyAnneSummers]

*facepalm*

[StormEagle]

Det er jo bare den naturlige logiske tankerekken.

 

Men logikk kan jo ikke stå i veien for feministisk ideologisk tankegods og dobbeltmoral må vite.......

[iChristian]

Nei, og selv om jeg synes det utføres for mange aborter på individer som antagelig ville fått gode liv så mener jeg at man bør ha den muligheten, MEN man må også erkjenne at man risikerer å ende opp med barn om man ikke har sikker sex... Man må også erkjenne at en kvinne som ikke har vært gravid før ikke vet hvordan det oppleves og at det vil kunne være noe helt annet for henne når hun først er blitt gravid, om hun har sagt på forhånd at "ja, jeg skal ta abort hvis...".

[StormEagle]

Nei, og selv om jeg synes det utføres for mange aborter på individer som antagelig ville fått gode liv så mener jeg at man bør ha den muligheten

Men: vil du ikke ha barn så har du ikke ubeskyttet sex

 

Det er jo ganske enkelt. Og det kom jo fra deg selv. Og med dette premisset så trengs jo ikke abort...

[iChristian]

I utgangspunktet ikke, men vi vet at mennesker er rimelig teite, at ulykker skjer og at kriminalitet forekommer...

[StormEagle]

Ja vel. I såfall må også menn få samme muligheten for at det ikke skal være grov kjønnsdiskrimminering.

 

For vi vet jo alle at mennesker er rimelig teite, at ulykker skjer

Endret 4. juli 2011 av flesvik

[BuffyAnneSummers]

Ja vel. I såfall må også menn få samme muligheten for at det ikke skal være grov kjønnsdiskrimminering.

 

for vi vet jo alle at mennesker er rimelig teite, at ulykker skjer

 

Den dagen menn kan bære barnet og kan ta avgjørelsen over hva som skjer med DERES KROPP vil det være ''rettferdig''. Inntil da er det egentlig bare å lene seg tilbake og holde kjeft, for uansett hvordan man vinkler det så er det snakk om mors kropp og hennes sinn. Hadde du akseptert at noen skulle tvinge deg til å ta en abort eller bære frem ett barn? La oss bare fjerne rettighetene du har ovenfor din egen kropp, og alt er fint?

[StormEagle]

Det er ganske enkelt å løse dette uten å tvinge noen som helst. Det er bare å ha en økonomisk annsvarlig og selvsagt også rettighetsmessig abort fra mannens side innen samme frist som kvinnen har.

 

Dvs at mannen kan si fra seg økonomisk og annet annsvar for barnet (og han mister da selvsagt også alle rettigheter til barnet som han ellers ville hatt). Også kan moren selv avgjøre om hun vil beholde det eller ikke.

 

Helt rettferdig for alle parter.

[BuffyAnneSummers]

Det er ganske enkelt å løse dette uten å tvinge noen som helst. Det er bare å ha en økonomisk annsvarlig og selvsagt også rettighetsmessig abort fra mannens side innen samme frist som kvinnen har.

 

Dvs at mannen kan si fra seg økonomisk og annet annsvar for barnet (og han mister da selvsagt også alle rettigheter til barnet som han ellers ville hatt). Også kan moren selv avgjøre om hun vil beholde det eller ikke.

 

Helt rettferdig for alle parter.

 

Nei. Det er en person man da ikke tar hensyn til, og det er barnet.

[iChristian]

Det er barnet som har rett på fars økonomiske ansvar...

[Balthier]

Enig. Barnet stemmer ja ved default, derfor går det demokratiske valget til neste som sier ja og er gravid.

[€uropa]

Han sa klart og tydelig at han ville ha barn (med henne, i motsetning til alle kvinner han hadde truffet før) når de ble sammen. En illusjon han holdt vedlike helt til hun var klar til å prøve. Da trakk han seg - bokstavelig talt - i siste liten. Etterpå ville han bare ha sex, men ikke barn, ellers ville han avslutte forholdet. Det er ikke en betingelse, det er et ultimatum, når det skjer i den rekkefølgen. Betingelser får man komme med før man blir sammen, hvis de strider med sedvane, ikke etter at man har fått tilgang til "varene"...

 

Geir

 

Jeg er av den oppfatningen at så lenge man ikke har inngått en bindende avtale, så er man i sin fulle rett til å endre mening eller trekke seg fra hva som helst. Du kan kalle det et ultimatum, men hun godtok det (antar jeg, inntil hun sier noe annet) og da er det etisk riktig å holde ord, selv om hun har loven på sin side.

 

Ja vel. I såfall må også menn få samme muligheten for at det ikke skal være grov kjønnsdiskrimminering.

 

for vi vet jo alle at mennesker er rimelig teite, at ulykker skjer

 

Den dagen menn kan bære barnet og kan ta avgjørelsen over hva som skjer med DERES KROPP vil det være ''rettferdig''. Inntil da er det egentlig bare å lene seg tilbake og holde kjeft, for uansett hvordan man vinkler det så er det snakk om mors kropp og hennes sinn. Hadde du akseptert at noen skulle tvinge deg til å ta en abort eller bære frem ett barn? La oss bare fjerne rettighetene du har ovenfor din egen kropp, og alt er fint?

 

Den dagen likestillingen ikke gagner kvinnene selv, da er det ikke rettferdig.

[iChristian]

Det er ikke gitt at det er etisk riktig å holde ord i den saken om det å holde ord i den saken går veldig negativt ut over hennes eget sinn... Det avhenger av hva slags etikksyn du legger til grunn...

[BuffyAnneSummers]

Den dagen likestillingen ikke gagner kvinnene selv, da er det ikke rettferdig.

 

Fint at det kun var det du tok ut av at alle skal ha retten til å bestemme over sin egen kropp

[StormEagle]

Det er ganske enkelt å løse dette uten å tvinge noen som helst. Det er bare å ha en økonomisk annsvarlig og selvsagt også rettighetsmessig abort fra mannens side innen samme frist som kvinnen har.

 

Dvs at mannen kan si fra seg økonomisk og annet annsvar for barnet (og han mister da selvsagt også alle rettigheter til barnet som han ellers ville hatt). Også kan moren selv avgjøre om hun vil beholde det eller ikke.

 

Helt rettferdig for alle parter.

 

Nei. Det er en person man da ikke tar hensyn til, og det er barnet.

Er det det man tar hensyn til?

 

◦63% of youth suicides are from fatherless homes (US Dept. Of Health/Census) – 5 times the average.

◦90% of all homeless and runaway children are from fatherless homes – 32 times the average.

◦85% of all children who show behavior disorders come from fatherless homes – 20 times the average. (Center for Disease Control)

◦80% of rapists with anger problems come from fatherless homes --14 times the average. (Justice & Behavior, Vol 14, p. 403-26)

◦71% of all high school dropouts come from fatherless homes – 9 times the average. (National Principals Association Report)

◦75% of all adolescent patients in chemical abuse centers come from fatherless homes – 10 times the average. (Rainbows for All God’s Children)

◦70% of youths in state-operated institutions come from fatherless homes – 9 times the average. (U.S. Dept. of Justice, Sept. 1988)

◦85% of all youths in prison come from fatherless homes – 20 times the average. (Fulton Co. Georgia, Texas Dept. of Correction)

 

Og hvorfor beregnes barnebidrag ut fra fars inntekt? Har et barn mer behov hvis dets biologiske far er rik?

Endret 4. juli 2011 av flesvik