Saksøke UiO?

[Nihilist1]

På dagbladet.no kan vi lese at medisinstudentene i år fikk napp i eksamensspørsmålene sine to dager på forhånd, og nå vurderer fakultetet å arrangere eksamen på nytt.

 

I den anledning føler jeg for å spørre: burde det ikke være mulig å saksøke UiO for massevis av kronasjer, for tapt arbeidsfortjeneste, all den tid medisinstudentene må lese seg opp på nytt igjen da i løpet av sommerferien, kansellere ferieturer, si opp arbeidskontrakter osv?

Endret 14. juni 2011 av Nihilist1

[Irrasjonell]

Arbeidet er ikke tapt da det er kunnskap de fremtidlige legene kan få god nytte av. Mye av det de har lest på er vel også noe de vil få på en evt. ny eksamen, bare at den gjerne er lagt opp på en annen måte.

 

De finner sikkert en måte å løse dette på til alles beste, men jeg liker godt at de fremtidlige legene har peiling på hva de driver med - til og med hudsykdommer.

[Illus]

burde det ikke være mulig å saksøke UiO for massevis av kronasjer

 

Dette er Norge.. ikke USA.. heldigvis(?).. så "massevis med kronasjer" kan du se langt etter uansett utfall

[Antatra]

I den anledning føler jeg for å spørre: burde det ikke være mulig å saksøke UiO for massevis av kronasjer, for tapt arbeidsfortjeneste, all den tid medisinstudentene må lese seg opp på nytt igjen da i løpet av sommerferien, kansellere ferieturer, si opp arbeidskontrakter osv?

 

Dette er jo avhenging av når og hvordan den eventuelt nye eksamenen blir. Først må en vite hva som blir det endelige resultatet, før en kan ta stilling til eventuelle erstatningskrav.

 

Sånn generelt er det nok lite å hente her, uansett.

[Reg2000]

burde det ikke være mulig å saksøke UiO for massevis av kronasjer

 

Dette er Norge.. ikke USA.. heldigvis(?).. så "massevis med kronasjer" kan du se langt etter uansett utfall

 

Ikke enda. Vi har et stykke igjen, men vi er på vei mot noe liknende.

[Nihilist1]

Tja, er det ingen advokater som kan skvise ut litt saft, da? Husk at en ny eksamen innebærer at noen som gjorde det bra, vil gjøre det dårligere, og vice versa. Ettersom det nå skal bli vanskelig å få arbeidstillatelse i Norge som ferdigutdannet, grunnet ønske fra Hdir om å få ned turnusventetid, og legeforeningens ønske om å begrense tilbudet av leger, for å få presset opp markedsprisen, så kjemper jo alle studenter i et null-sum spill.

 

Hvor vanskelig vil det være å presentere et mattestykke på hva man taper av arbeidstid i løpet av sommeren, og hva man taper av verdi ved å få en mulig eksamen til som ikke bestått, og muligens være forvist til kun psykiatristillinger i indre finnmark forever?

[del_diablo]

Vel.... å gjenoppta eksamen blir vel et forsøk på "Kollabrativ skade", og det skal heller gå utover lærere samt alle failsafer i systemet de ikke brukt for å stanse det. I prinnsippet burde de ha tatt en kjapp "ettertest" bare for å gjøre et forsøk på verifisering, og bang så ville hele problemet ha forsvunnet ut vinduet.

 

Dog, faktummet at de forbereder seg på spesifikke spørsmål i stede for å være forberedt på en tilfeldig kunnskapstest om faget er moralsk avskylig.

Endret 14. juni 2011 av del_diablo

[Illus]

Husk at en ny eksamen innebærer at noen som gjorde det bra, vil gjøre det dårligere, og vice versa.

 

En (fremtidig) lege/kirurg som tar liv den ene dagen (gjør det dårlig) og redder liv den andre dagen (gjør det bra).. eller vice versa.. har jeg overhode ingen sympati for.

[Lufen]

Vel.... å gjenoppta eksamen blir vel et forsøk på "Kollabrativ skade", og det skal heller gå utover lærere samt alle failsafer i systemet de ikke brukt for å stanse det. I prinnsippet burde de ha tatt en kjapp "ettertest" bare for å gjøre et forsøk på verifisering, og bang så ville hele problemet ha forsvunnet ut vinduet.

 

Dog, faktummet at de forbereder seg på spesifikke spørsmål i stede for å være forberedt på en tilfeldig kunnskapstest om faget er moralsk avskylig.

 

Alle studenter gjør dette. Ja, man skal egentlig lese hele pensumet, men det man stort sett gjør er å titte på gamle eksamner og ser hvilke temaer som går igjen og leser på ekstra mye på disse.

Desverre så er ikke alt i pensumet like viktig og da ender det med at visse ting blir tatt med på eksamen hvert år, og andre ting blir aldri med. Da lønner det seg å lese på det som man "vet" vil bli med.

Ikke noe spesielt med medisin studenter den praksisen der.

[iChristian]

Tja, er det ingen advokater som kan skvise ut litt saft, da? Husk at en ny eksamen innebærer at noen som gjorde det bra, vil gjøre det dårligere, og vice versa. Ettersom det nå skal bli vanskelig å få arbeidstillatelse i Norge som ferdigutdannet, grunnet ønske fra Hdir om å få ned turnusventetid, og legeforeningens ønske om å begrense tilbudet av leger, for å få presset opp markedsprisen, så kjemper jo alle studenter i et null-sum spill.

 

Hvor vanskelig vil det være å presentere et mattestykke på hva man taper av arbeidstid i løpet av sommeren, og hva man taper av verdi ved å få en mulig eksamen til som ikke bestått, og muligens være forvist til kun psykiatristillinger i indre finnmark forever?

Du glemmer at de bare får bestått/ikke-bestått på alle fagene sine. Det er INGEN intern rangering av legestudentene.

 

Alle studenter gjør dette. Ja, man skal egentlig lese hele pensumet, men det man stort sett gjør er å titte på gamle eksamner og ser hvilke temaer som går igjen og leser på ekstra mye på disse.

Desverre så er ikke alt i pensumet like viktig og da ender det med at visse ting blir tatt med på eksamen hvert år, og andre ting blir aldri med. Da lønner det seg å lese på det som man "vet" vil bli med.

Ikke noe spesielt med medisin studenter den praksisen der.

Heldigvis er medisinstudentene vi kjenner ihvert fall ikke blant de. De leser jo støtt og stadig og hele tiden. Miriam har jo til og med puggelister på veggene på do...

[Lufen]

Tja, er det ingen advokater som kan skvise ut litt saft, da? Husk at en ny eksamen innebærer at noen som gjorde det bra, vil gjøre det dårligere, og vice versa. Ettersom det nå skal bli vanskelig å få arbeidstillatelse i Norge som ferdigutdannet, grunnet ønske fra Hdir om å få ned turnusventetid, og legeforeningens ønske om å begrense tilbudet av leger, for å få presset opp markedsprisen, så kjemper jo alle studenter i et null-sum spill.

 

Hvor vanskelig vil det være å presentere et mattestykke på hva man taper av arbeidstid i løpet av sommeren, og hva man taper av verdi ved å få en mulig eksamen til som ikke bestått, og muligens være forvist til kun psykiatristillinger i indre finnmark forever?

Du glemmer at de bare får bestått/ikke-bestått på alle fagene sine. Det er INGEN intern rangering av legestudentene.

 

Alle studenter gjør dette. Ja, man skal egentlig lese hele pensumet, men det man stort sett gjør er å titte på gamle eksamner og ser hvilke temaer som går igjen og leser på ekstra mye på disse.

Desverre så er ikke alt i pensumet like viktig og da ender det med at visse ting blir tatt med på eksamen hvert år, og andre ting blir aldri med. Da lønner det seg å lese på det som man "vet" vil bli med.

Ikke noe spesielt med medisin studenter den praksisen der.

Heldigvis er medisinstudentene vi kjenner ihvert fall ikke blant de. De leser jo støtt og stadig og hele tiden. Miriam har jo til og med puggelister på veggene på do...

 

Ta og spør henne neste gang om hun har noen deler av pensum som hun leser mer nøye på enn andre, og du skal ikke se bort fra at hun har det. Noen deler av pensum vil alltid være viktigere enn andre.

[iChristian]

Antagelig har du nok rett Men det jeg mente er at medisinstudentene nok er flinkere enn oss andre til å ikke prioritere bort, rett og slett fordi at de har så mange og varierte eksamener...

[Nihilist1]

Du glemmer at de bare får bestått/ikke-bestått på alle fagene sine. Det er INGEN intern rangering av legestudentene.

Hva får deg til å si at jeg "glemmer dette?"

 

En eksamen som ikke er bestått, vil potensielt forsinke hele utdanningsforløpet, og det er da synlig hvor lang tid du har brukt, noe som ikke lar seg skjule, helt fram til du er overlege. Når kun halvparten av ferdigutdannede leger skal få jobb i årene framover, hvert år etter studiet, mens resten skal renskes vekk (heldigvis for meg - ikke like bra for samfunnsøkonomien - men hvilken etat bryr seg om den, hehe), så er det alfa og omega å ha bra credentials. Studieforsinkelse er da ikke noe man kan tillate seg.

 

Husk at en ny eksamen innebærer at noen som gjorde det bra, vil gjøre det dårligere, og vice versa.

 

En (fremtidig) lege/kirurg som tar liv den ene dagen (gjør det dårlig) og redder liv den andre dagen (gjør det bra).. eller vice versa.. har jeg overhode ingen sympati for.

Kudos for trådens beste villedende politiker-populisme.

 

Det du skrev har ingenting med det fakta å gjøre, at kunnskap om det man ikke daglig bruker, langsomt forsvinner.

 

Er det ikke urimelig å forvente at en medisinstudent skal kunne fagene sine, like godt etter 3 måneder, som rett etter eksamen? Finner du noen andre grupper som kan det? Finner du noen leger, som kan pensumet de hadde om hud like godt, som da de selv var studenter, dersom de ikke selv er hudleger, eller fastleger? Hvor mye tror du en ortoped kan om hud?

[iChristian]

Du glemmer at de bare får bestått/ikke-bestått på alle fagene sine. Det er INGEN intern rangering av legestudentene.

Hva får deg til å si at jeg "glemmer dette?"

 

En eksamen som ikke er bestått, vil potensielt forsinke hele utdanningsforløpet, og det er da synlig hvor lang tid du har brukt, noe som ikke lar seg skjule, helt fram til du er overlege. Når kun halvparten av ferdigutdannede leger skal få jobb i årene framover, hvert år etter studiet, mens resten skal renskes vekk (heldigvis for meg - ikke like bra for samfunnsøkonomien - men hvilken etat bryr seg om den, hehe), så er det alfa og omega å ha bra credentials. Studieforsinkelse er da ikke noe man kan tillate seg.

Dette vil ikke forsinke dem så lenge. Eksamenen vil bli tatt opp igjen i løpet av juni eller august slik systemet er lagt opp. Studentene ville fått problemer med lånekassen også må du huske...

[Dux ducis]

Rimelig skandaløst ettersom sånt slepphendt arbeid av UiO direkte forringer kvaliteten på vitnemål, og dårlige leger kan fremstå bedre enn de er. Skremmende.

 

Det er også synd for de gode studentene som er avhengige av den karakteren i forbindelse med jobbsøking, hvis de er ferdige.

[Nihilist1]

Du glemmer at de bare får bestått/ikke-bestått på alle fagene sine. Det er INGEN intern rangering av legestudentene.

Hva får deg til å si at jeg "glemmer dette?"

 

En eksamen som ikke er bestått, vil potensielt forsinke hele utdanningsforløpet, og det er da synlig hvor lang tid du har brukt, noe som ikke lar seg skjule, helt fram til du er overlege. Når kun halvparten av ferdigutdannede leger skal få jobb i årene framover, hvert år etter studiet, mens resten skal renskes vekk (heldigvis for meg - ikke like bra for samfunnsøkonomien - men hvilken etat bryr seg om den, hehe), så er det alfa og omega å ha bra credentials. Studieforsinkelse er da ikke noe man kan tillate seg.

Dette vil ikke forsinke dem så lenge. Eksamenen vil bli tatt opp igjen i løpet av juni eller august slik systemet er lagt opp. Studentene ville fått problemer med lånekassen også må du huske...

Men da går du glipp av forberedelsene til å lese neste fagområde før semesterstart. Herregud, vi snakker om medisin her. Vi snakker om telefonbøker å lese for de som skal opp og fram. Gray's, Big Robbins, Harrison's, Sabiston, osv.

[Antatra]

Jeg ser ikke den store skaden skjedd her. Ja UiO dreit på draget, men en nye eksamen i august vil ikke forandre noe særlig.

 

Legestudentene får ikke karakterer, bare bestått/ikke bestått så argumentet om betydningen av karakterer i den videre karriére, faller.

 

Systemet er uansett bygget opp slik at om alle hadde strøket, så hadde de fortsatt til høsten på neste semester og fått muligheten til å ta opp den gamle eksamen. Da mister man ikke et semester eller et år fordi man må ta opp eksamen.

 

Eneste ulempen er at de får en ny eksamen som tar opp litt tid til lesing og selve gjennomføringen.

[Dux ducis]

Jeg ser ikke den store skaden skjedd her. Ja UiO dreit på draget, men en nye eksamen i august vil ikke forandre noe særlig.

 

Legestudentene får ikke karakterer, bare bestått/ikke bestått så argumentet om betydningen av karakterer i den videre karriére, faller.

 

Systemet er uansett bygget opp slik at om alle hadde strøket, så hadde de fortsatt til høsten på neste semester og fått muligheten til å ta opp den gamle eksamen. Da mister man ikke et semester eller et år fordi man må ta opp eksamen.

 

Eneste ulempen er at de får en ny eksamen som tar opp litt tid til lesing og selve gjennomføringen.

 

Leste du ikke innlegget mitt?

 

Vil du ikke kunne si deg enig i at studenter som ikke burde ha fått ståkarakter kunne ha fått det? Og tenk om de ikke hadde oppdaget feilen da --> Forringelse av utdanningssystemet.

Se for deg at du er student som søker jobb nå. Da hadde det vært kjekt å ha et fullstendig vitnemål.

[Antatra]

Nå var ikke svaret mitt et spesifikt tilsvar til det du skrev, men jeg ser poenget ditt.

 

Noen studenter har sikkert bestått uten at det hadde skjedd hvis eksamensoppgavene ikke var sendt ut før eksamen.

 

Likevel tror jeg ikke det gjelder så alt for mange (uten at jeg har fakta på dette). Uansett blir dette rettet opp med en ny eksamen.

 

Utdanningsystemet hadde vel neppe blitt forringet, da dette mest sannsynlig ikke ville skjedd igjen til neste eksamen. Dette tilfellet var nok mer et unntak enn en regel.

 

Gitt at disse studentene skulle ut i jobb så hadde det vært et litt større problem. Men da kunne også prosessen vært fremskyndet og eksamen tatt i løpet av juli. De har uansett søkt jobb med det utgangspunkt at de består eksamen nå til sommeren. Ettersom de ikke har karakterer trenger ikke arbeidsgiver noen vurdering av karakterene, men bare en bekreftelse på at en har bestått eksamen. Dette er derimot ikke tilfellet i saken her, så da er vel dette desto mindre til skade for studenten.

[Camlon]

Eneste ulempen er at de får en ny eksamen som tar opp litt tid til lesing og selve gjennomføringen.

Virkelig? Hva med de som hadde reiseplaner? Hva med de som planlegget å jobbe?

 

UIO bør kompansere for de som kan bevise at de har tapt finansielt av en ny eksamen. Det er UIOs feil og da er det de som bør betale.

Endret 15. juni 2011 av Camlon