Hvilken styreform er best?

[Zeorsd]

Hvilken forståelse(definisjon++) av demokrati er det du går i ut i fra her?

 

Folkestyre.

 

 

Dette viser for meg hvilket nivå du legger deg i denne diskusjonen.

[Bozzeye]

At folk styrer.

I motsetning til hva? Datamaskiner?

[islending]

konstitusjonell republikk.

 

Hvordan fungerer dette i praksis?

[islending]

At folk styrer.

I motsetning til hva? Datamaskiner?

 

Demokrati er folkestyre. Det sår klart og tydelig i ordboken. Så er spørsmålet hvordan man sikrer at flest folk styrer. I Kina styrer ett parti. De har da lav grad av demokrati. I Norge hadde vi en gang stemmerett for menn men ikke kvinner. Dette ble kalt demokrati, men jeg tror alle er enige om at demokratiet ble utvidet da også kvinner fikk stemmerett. Så er spørsmålet: finnes det en måte å utvide demokratiet på slik at også mindretallet blir med?

Endret 11. juni 2011 av islending

[Bozzeye]

Da føler jeg følgende sitat fra Ronald Reagan passer:

 

"Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves."

[islending]

Da føler jeg følgende sitat fra Ronald Reagan passer:

 

"Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves."

 

Ja. Derfor bør narkotika legaliseres IMO.

[Lime Canes]

Anarkisme innebærer ikke at man har et lovløst samfunn.

 

Hvem lager lovene? Hvem opprettholder dem?

Lokale råd, til eksempel. Noe à la en kommune, der mennesker faktisk bryr seg om hverandre.

[sageman]

konstitusjonell republikk.

Hvordan fungerer dette i praksis?

flertallet må gå til domstolene og bevise sin rett til å bruke vold mot mindretallet aka krenke mindretallets rettigheter.

Grunnloven definerer hva staten kan og ikke kan gjøre og er veldig vanskelig å forandre på(ikke etter flertallets forgodtbefinnende), så statens makt er veldig begrenset.

Endret 11. juni 2011 av sageman

[coyoteulf]

Grunnen til at diktatur slår feil er at

 

A:Diktatoren ser på landet som sin personlige pengebinge (ref. Alle afrikanske land)

 

B: Diktaturet er tuftet på en ideologi som ikke er kompatibel med virkeligheten (ref. Kommunistiske land)

 

Problemet med demokrati er at folk flest ikke har kompetanse og innsikt til å vite hva som er best for landet. Derfor blir stemmer avgitt på store ord og enkle budskap. Det fører også til at vi får inkompetente politikere. Det er mange ministre som knapt har fullført videregående, og som overhodet ikke har faglig kompetanse til å gjøre jobben sin.

 

Jeg tror den beste styringsformen ville vært en blanding mellom autokrati og demokrati.

 

Spørsmål rundt infrastruktur, finanspolitikk og skatt burde i størst mulig grad vært avgjort av fagfolk - altså via autokrati. Disse burde hatt diktatorisk myndighet til å bestemme seg for å f.eks bygge en motorvei, fjerne formuesskatt o.l . Man kunne evt. med jevne mellomrom hatt direkte valg av finansminister, veiminister etc. slik at man kunne styre retningen og opprettholde effektivitet.

 

Kineserne har klart å få til en bra ordning her.

 

Demokrati burde i størst mulig grad kun vært benyttet for ting som angår folks personlige frihet. For eksempel burde DLD vært oppe til folkeavstemming. Andre ting som burde vært avgjort via folkeavstemming er sexkjøpsloven, liberalisering av hasj o.l.

 

Slik vi har det i Norge får vi det verste av demokratiet. Vi har handlingslammede politikere som bruker 20 år på å bestemme seg for å bygge en vei, samtidig som de ikke nøler med å innføre lover som grovt innskrenker personlig frihet.

[islending]

Anarkisme innebærer ikke at man har et lovløst samfunn.

 

Hvem lager lovene? Hvem opprettholder dem?

Lokale råd, til eksempel. Noe à la en kommune, der mennesker faktisk bryr seg om hverandre.

 

Hvem bestemmer hvem som er i rådet?

[del_diablo]

Demokrati kommer som regel sammen med kapitalistiske systemer og omvendt. Men, kapitalisme =/= demokrati. Det ene er en politisk styringsform, det andre et økonomisk system.

 

Definer kapitalisme og demokrati.

 

Kapitalisme (av latin: capitalis, avledet av caput, «hode») er et økonomisk system hvor formue, og produksjonsmidlene er privateid. (Wiki)

 

Demokrati (av gresk, demos, folk og kratos, makt) er en styreform som baserer seg på at folket bestemmer hva slags politikk som skal føres. Ordet betyr folkestyre. (wiki)

 

Synes de definisjonene er helt greie, og lette finne.

 

La oss si vi har en stat som er styrt av en adel.

Folket har frihet, mer frihet en oss Nordmenn, men de kan ikke blande seg inn i politikk.

(Frihet vil si så mangt, f.eks økonomisk frihet og personlig frihet. F.eks sosial mobilitet.)

Vis vi på "folkemunnen" definiere de som et demokrati, eller et diktatur?

Grunnen til at jeg bruker dette eksemplet er fordi ingen bruker ordet demokrati som "folket er med å bestemmer på en eller annen måte", men de sier egentlig "frihet, likhet og brorskap".

Kapitalisme derimot er verre å finne på folkemunnen.

Enter sier de "tjene penger", eller "kutte ned kvaliteten, og tjene penger", og noe helt annet.

Så definisjonene er ikke greie, for folk bruker ikke dem.

[islending]

konstitusjonell republikk.

Hvordan fungerer dette i praksis?

flertallet må gå til domstolene og bevise sin rett til å bruke vold mot mindretallet aka krenke mindretallets rettigheter.

Grunnloven definerer hva staten kan og ikke kan gjøre og er veldig vanskelig å forandre på(ikke etter flertallets forgodtbefinnende), så statens makt er veldig begrenset.

 

Det høres i grunn ut som en god idé.

[islending]

Problemet med demokrati er at folk flest ikke har kompetanse og innsikt til å vite hva som er best for landet. Derfor blir stemmer avgitt på store ord og enkle budskap.

 

Enig. Hva tror du om konstitusjonell republikk, ideen til sagemann?

[Lime Canes]

Anarkisme innebærer ikke at man har et lovløst samfunn.

 

Hvem lager lovene? Hvem opprettholder dem?

Lokale råd, til eksempel. Noe à la en kommune, der mennesker faktisk bryr seg om hverandre.

 

Hvem bestemmer hvem som er i rådet?

Konsensusdemokratiet.

[islending]

Anarkisme innebærer ikke at man har et lovløst samfunn.

 

Hvem lager lovene? Hvem opprettholder dem?

Lokale råd, til eksempel. Noe à la en kommune, der mennesker faktisk bryr seg om hverandre.

 

Hvem bestemmer hvem som er i rådet?

Konsensusdemokratiet.

 

Hva er dette? At alle er enige? Usannsynlig!

 

Spørsmål rundt infrastruktur, finanspolitikk og skatt burde i størst mulig grad vært avgjort av fagfolk - altså via autokrati. Disse burde hatt diktatorisk myndighet til å bestemme seg for å f.eks bygge en motorvei, fjerne formuesskatt o.l .

 

Nei, det er jeg ikke enig i. At du er ekspert på noe gir deg ikke rett til å bli diktator. Dessuten: Hvem skal avgjøre hvem som er den beste eksperten?

 

Demokrati burde i størst mulig grad kun vært benyttet for ting som angår folks personlige frihet. For eksempel burde DLD vært oppe til folkeavstemming.

 

Jeg synes ikke folkeavstemming er godt nok. Hva om flertallet bestemmer at de vil ha DLD? Vi trenger et system som er bedre enn direkte demokrati. Direkte demokrati er jo som et diktatur hvor diktatoren er flertallet. I sagemann sin modell hvor flertallet må gå til domstolene og bevise sin rett til å innføre DLD kan domstolene hindre at det blir innført. Jeg synes dette er det beste forslaget til nå.

Endret 11. juni 2011 av islending

[Lime Canes]

Hva er dette? At alle er enige? Usannsynlig!

Det fungerer for eksempel i Christiania i København. Der bryr folk seg om hverandre, og lever i harmoni. Vi bør ha flere slike småsamfunn, fordi de er bedre enn for eksempel dagens ordning.

[islending]

Det fungerer for eksempel i Christiania i København. Der bryr folk seg om hverandre, og lever i harmoni.

 

Men ikke alle bryr seg om hverandre. Ideologien din slår meg som utopisk.

Endret 11. juni 2011 av islending

[Tobeass]

Anarki.

[islending]

Avstemming lagt til.

[Lime Canes]

Det fungerer for eksempel i Christiania i København. Der bryr folk seg om hverandre, og lever i harmoni.

Men ikke alle bryr seg om hverandre.

Derfor disse småsamfunnene med folk som bryr seg om hverandre.