canon 100mm macro vs 18-55mm IS, på skarphet, kontrast og farger

[dan83]

Tredje eksmepel, tatt ved f/4:

[Trondster]

Bruk mindre blender. Fortell om det er på nærgrensen eller ikke. Ta bilde,av for eksempel en avis på skrå, så vi kan se hvor det er skarpest.

[Nautica]

Du har faktisk bevegelseuskarphet på alle tre bildene, det nederste har veldig lite bevegelseuskarphet.

 

Som Trondster spurte, du er klar over at du får veldig liten fokusdybde i forhold til ditt kompaktkamera,det at et veldig lite område som blir skarpt ?

[Trondster]

På makrobilder skal du være enda mer nøyaktig med å holde kameraet i ro enn ved vanlig fotografering - det blir like følsomt for at du beveger kameraet ved å rotere/svinge det, men det blir også veldig følsomt om du beveger kameraet sidelengs, opp og ned og fram og tilbake - dette er ikke et så stort problem ved vanlig fotografering.

 

Du skal altså ha enda kortere lukkertider og holde kameraet enda stødigere enn ellers.

 

Og - blend ned! Mer!

[dan83]

På makrobilder skal du være enda mer nøyaktig med å holde kameraet i ro enn ved vanlig fotografering - det blir like følsomt for at du beveger kameraet ved å rotere/svinge det, men det blir også veldig følsomt om du beveger kameraet sidelengs, opp og ned og fram og tilbake - dette er ikke et så stort problem ved vanlig fotografering.

 

Du skal altså ha enda kortere lukkertider og holde kameraet enda stødigere enn ellers.

 

Og - blend ned! Mer!

 

 

men alle disse bildene ble jo tatt på stativ, med 2 sekunders selvutløser! Kan jo umulig ha fått bevegelse da? Har et solid stativ, bare slik at det er sagt!

 

Og ja, jeg vet at DOF blir veldig liten så nært!

[Trondster]

Er alle tatt helt på nærgrensen?

[dan83]

Er alle tatt helt på nærgrensen?

 

jepp, ganske så nært man kan komme...kunne kanskje kommet bitte litt nærmere på et par av dem!=)

[Trondster]

Synes bildene dine virker fine og skarpe, jeg.

 

 

Og - hvis du absolutt skal kikke på skarphet i 100%, så husk følgende:

 

1) Ikke skyt i ISO 400 for maks skarphet - skyt i laveste kalibrerte ISO, som for 450D er ISO 100.

 

2) Ikke kikk på bildene dine i 100%! Sånn Bayer-sensorer er konstruert kan du ikke forvente fantastiske bilder i 100%.

 

 

Så - skyt igjen hvis du vil se mer detaljer på 100% - i ISO 100.

 

 

Og skal du ha det aller siste i skarphet, så skru også på speillås - C.Fn 09: Mirror lockup satt til "1:Enable".

[dan83]

Synes bildene dine virker fine og skarpe, jeg.

 

 

Og - hvis du absolutt skal kikke på skarphet i 100%, så husk følgende:

 

1) Ikke skyt i ISO 400 for maks skarphet - skyt i laveste kalibrerte ISO, som for 450D er ISO 100.

 

2) Ikke kikk på bildene dine i 100%! Sånn Bayer-sensorer er konstruert kan du ikke forvente fantastiske bilder i 100%.

 

 

Så - skyt igjen hvis du vil se mer detaljer på 100% - i ISO 100.

 

 

Og skal du ha det aller siste i skarphet, så skru også på speillås - C.Fn 09: Mirror lockup satt til "1:Enable".

 

 

vet ikke helt om jeg er helt enig det anngående iso verdien du sier! Så lenge man ikke gjør noe støy fjerning, så skal vell iso 400 gi like mye skarphet som iso 100? Disse bildene ble skutt i raw, så konvertert rett til jpg uten noe som helst før behandling !

 

Dette er jo ikke noe bilder jeg akkuat skal ta vare på, er bare for å teste ut skarpheten på objektivet;)

 

Bruker forresten mirror lockup på landskapsbilder, så burde vell kanskje gjort det her også ja!

 

Men du tror ikke jeg kan ha fått et "mandags eksemplar" altså? Har null erfaring med makro objektiver(som du kankskje har skjønt), så er veldig usikker på hvor skarpe resultatene egentlig skal bli?

[dan83]

men på motiver på litt avstand, så skal jeg ikke klage på skarpheten i hvertfall, som feks på dette;

 

Ubehandlet raw ,tatt ved blender f/2,8

[Trondster]

vet ikke helt om jeg er helt enig det anngående iso verdien du sier! Så lenge man ikke gjør noe støy fjerning, så skal vell iso 400 gi like mye skarphet som iso 100? Disse bildene ble skutt i raw, så konvertert rett til jpg uten noe som helst før behandling !

 

Dette er jo ikke noe bilder jeg akkuat skal ta vare på, er bare for å teste ut skarpheten på objektivet;)

 

Bruker forresten mirror lockup på landskapsbilder, så burde vell kanskje gjort det her også ja!

 

Men du tror ikke jeg kan ha fått et "mandags eksemplar" altså? Har null erfaring med makro objektiver(som du kankskje har skjønt), så er veldig usikker på hvor skarpe resultatene egentlig skal bli?

Med høy ISO lider alt. Prøv selv - skyt en serie av samme motiv på forskjellige ISO-verdier - og se detaljer, kontrast og farger forsvinne.

 

Og nei, synes ikke objektivet ser spesielt dårlig ut.

 

men på motiver på litt avstand, så skal jeg ikke klage på skarpheten i hvertfall, som feks på dette;

"Nei, du har ikke fått et dårlig eksemplar."

[dan83]

vet ikke helt om jeg er helt enig det anngående iso verdien du sier! Så lenge man ikke gjør noe støy fjerning, så skal vell iso 400 gi like mye skarphet som iso 100? Disse bildene ble skutt i raw, så konvertert rett til jpg uten noe som helst før behandling !

 

Dette er jo ikke noe bilder jeg akkuat skal ta vare på, er bare for å teste ut skarpheten på objektivet;)

 

Bruker forresten mirror lockup på landskapsbilder, så burde vell kanskje gjort det her også ja!

 

Men du tror ikke jeg kan ha fått et "mandags eksemplar" altså? Har null erfaring med makro objektiver(som du kankskje har skjønt), så er veldig usikker på hvor skarpe resultatene egentlig skal bli?

Med høy ISO lider alt. Prøv selv - skyt en serie av samme motiv på forskjellige ISO-verdier - og se detaljer, kontrast og farger forsvinne.

 

Og nei, synes ikke objektivet ser spesielt dårlig ut.

 

men på motiver på litt avstand, så skal jeg ikke klage på skarpheten i hvertfall, som feks på dette;

"Nei, du har ikke fått et dårlig eksemplar."

 

nei, får satse på det! Er vell rimelig sjeldent at canon gjør slike feil uansett!

 

Men det som fortsatt gjør meg litt usikker, er at jeg føler at resultatene varierer en del, selv under samme instillinger! Kanskje autofokusen er litt dårlig og svikter litt innimellom?

 

vet ikke helt om jeg er helt enig det anngående iso verdien du sier! Så lenge man ikke gjør noe støy fjerning, så skal vell iso 400 gi like mye skarphet som iso 100? Disse bildene ble skutt i raw, så konvertert rett til jpg uten noe som helst før behandling !

 

Dette er jo ikke noe bilder jeg akkuat skal ta vare på, er bare for å teste ut skarpheten på objektivet;)

 

Bruker forresten mirror lockup på landskapsbilder, så burde vell kanskje gjort det her også ja!

 

Men du tror ikke jeg kan ha fått et "mandags eksemplar" altså? Har null erfaring med makro objektiver(som du kankskje har skjønt), så er veldig usikker på hvor skarpe resultatene egentlig skal bli?

Med høy ISO lider alt. Prøv selv - skyt en serie av samme motiv på forskjellige ISO-verdier - og se detaljer, kontrast og farger forsvinne.

 

Og nei, synes ikke objektivet ser spesielt dårlig ut.

 

men på motiver på litt avstand, så skal jeg ikke klage på skarpheten i hvertfall, som feks på dette;

"Nei, du har ikke fått et dårlig eksemplar."

 

nei, får satse på det! Er vell rimelig sjeldent at canon gjør slike feil uansett!

 

Men det som fortsatt gjør meg litt usikker, er at jeg føler at resultatene varierer en del, selv under samme instillinger! Kanskje autofokusen er litt dårlig og svikter litt innimellom?

 

men nå leter jeg vell kanskje etter feil som ikke er der?

[Trondster]

men nå leter jeg vell kanskje etter feil som ikke er der?

Vil tro det. Og dropp autofokus til makro - bruk den brede, fine fokusringen - det er det den er der for. Eller fokuser på nærgrensen og flytt hele kameraet fram og tilbake. Eller motivet.

[dan83]

men nå leter jeg vell kanskje etter feil som ikke er der?

Vil tro det. Og dropp autofokus til makro - bruk den brede, fine fokusringen - det er det den er der for. Eller fokuser på nærgrensen og flytt hele kameraet fram og tilbake. Eller motivet.

 

men åssen kan det forklares da at hvis jeg tar 4-5 like bilder etterhverandre, uten å forandre på noe instillinger(som feks det potrettet over der), så ender det opp med kanskje 3 eksemplar som er sylskarpe og 2 som er bitte litt mindre skarpe(syntes først når man cropper) Kanskje det like godt er huset mitt som bare er litt "dårlig" serie bilder?

 

Kanskje jeg spørr litt dumt nå, men jeg har egentlig kun erfaring med canon 18-55mm IS;)

[Trondster]

men åssen kan det forklares da at hvis jeg tar 4-5 like bilder etterhverandre, uten å forandre på noe instillinger(som feks det potrettet over der), så ender det opp med kanskje 3 eksemplar som er sylskarpe og 2 som er bitte litt mindre skarpe(syntes først når man cropper) Kanskje det like godt er huset mitt som bare er litt "dårlig" serie bilder?

Kamerashake, fokusbom, mannen beveget bittelitt på seg - kan være mange ting.

 

Sånn er fotografering.

[dan83]

men åssen kan det forklares da at hvis jeg tar 4-5 like bilder etterhverandre, uten å forandre på noe instillinger(som feks det potrettet over der), så ender det opp med kanskje 3 eksemplar som er sylskarpe og 2 som er bitte litt mindre skarpe(syntes først når man cropper) Kanskje det like godt er huset mitt som bare er litt "dårlig" serie bilder?

Kamerashake, fokusbom, mannen beveget bittelitt på seg - kan være mange ting.

 

Sånn er fotografering.

 

kamerashake kan vell utelukkes hvis man hadde en lukker på over 1/200? Eller kan kamerashake spille inn på lukkere raskere en det også, hvis brennevidden er 100mm?(spørr bare nå, siden jeg har litt lite peil på akkurat dette her)

 

Men kan det skje fokusbom på feks 2 av 5 bilder på en kar som står stille, er det normalt? Og da snakker jeg ikke om sikkelig fokusbom, men at man ser en liten forskjell i skarphet hvis man cropper veldig nært, som feks jeg har gjort ovenfor!

 

sikkert mye som spiller inn, men bare prøver å forstå dette litt mere, for jeg sitter med et inntrykk av at canon 100mm makro er litt vanskelig å jobbe med og at det kreves meget rask lukkertid,helst god del raskere en 1/200, for å kunne få maks skarphet! Men det er vell kanskje slik, at et veldig skarpt objektiv krever også de helt rette forholdene for å "skinne"?

 

takknemlig for svarene forresten, er slik jeg lærer;)

[seriksen]

Sånn er fotografering.

 

Trondster har rett i det, selv med solid stativ og statisk motiv vil det ofte være små forskjeller i fokus. Ikke nok til at jeg vil karakterisere det som uskarpt, men definitivt nok til at forskjellene er synlige i 100%.

[Trondster]

kamerashake kan vell utelukkes hvis man hadde en lukker på over 1/200? Eller kan kamerashake spille inn på lukkere raskere en det også, hvis brennevidden er 100mm?(spørr bare nå, siden jeg har litt lite peil på akkurat dette her)

Tull og vås. Tommelfingerreglene har som kontekst at du holder kameraet så stille du bare kan.

 

Men kan det skje fokusbom på feks 2 av 5 bilder på en kar som står stille, er det normalt? Og da snakker jeg ikke om sikkelig fokusbom, men at man ser en liten forskjell i skarphet hvis man cropper veldig nært, som feks jeg har gjort ovenfor!

Som skrevet - sånn er fotografering. Det er mange feilkilder - kamerashake, motivbevegelser og feilfokus er de viktigste. Og når du bruker autofokus kan det alltid være små variasjoner i hvor den setter fokus.

sikkert mye som spiller inn, men bare prøver å forstå dette litt mere, for jeg sitter med et inntrykk av at canon 100mm makro er litt vanskelig å jobbe med og at det kreves meget rask lukkertid,helst god del raskere en 1/200, for å kunne få maks skarphet! Men det er vell kanskje slik, at et veldig skarpt objektiv krever også de helt rette forholdene for å "skinne"?

 

takknemlig for svarene forresten, er slik jeg lærer;)

Tele krever kortere lukkertid. Stor blenderåpning krever mer nøyaktig fokus. Makrofotografering krever stødigere kamera.

En 18-55 har hverken særlig tele eller stor blenderåpning. Hverken i blendertall eller enda viktigere - blenderåpning.

 

Tror jeg har forklart det nok ganger nå.

 

 

Edit: og ja - enda en gang - slutt å piksel-peepe på 100%.

Endret 13. juni 2011 av Trondster

[Nautica]

Mener at det var et tema for et par tre år siden angående 450D og fokusbom hvis jeg ikke husker helt feil, viste seg at autofokus ikke klarte og være stabilt på noen produksjonserier av 450D, og har du et av de kameraene vil en sånn feil vises bedre på et objektiv som krever mye mer en et standard kit-objektiv. De som reklamerte den gangen fikk reparert eller nytt kamera vederlagsfritt.

[dan83]

Har fått prøvd objektivet litt mere nå, med stativ, på insekter, på full nærgrense!

 

Skarpheten er fin den når man først får til et bra bilde, men det skal en god del forsøk til for å få et sikkelig skarpt bilde og uten blits, så er det nesten umulig(uten meget gode lysforhold), selv når man bruker stativ!

 

Men har et par spørsmål;

 

1. hvorfor er det slik at det blir mye skarpere når man bruker blits,selv om lukker tiden er nesten like treg som uten blitz? Et eksempel er et bilde jeg tokk av en liten bille på full nærgrense, hvor jeg brukte stativ og hadde en lukker på 1/15 sekunder! Hadde ikke sjanse til å få et sikkelig skarpt bilde uten blits, selv om jeg brukte 2 sek selvutløser, men så raskt jeg aktiverte blitsen, så ble resultatet mye skarpere med engang, selv om lukker tiden var like treg!? Er det slik at bilde "låser" seg mere ved blits?

 

2.merket at autofokusen tuller litt innimellom, spesielt ved full nærgrense! Den har en tedens til å skifte fokus frem og tilbake,akkurat som den ikke får bestemt seg helt? Litt irriterende når den har funnet fokus, så bare til å skifte fokus igjen når man skal knipse bilde! Men det er vell kanskje nettopp det anbefales manuel fokus, eller kan det være noe galt med autofokusen?

 

Men må ærlig si at jeg sliter litt med å få skarpe bilder ved manuel fokus, mulig søkern til 450d har litt for dårlig oppløsning til å se om det er 100% fokus på motivet...føles slik ut noen ganger i hvertfall,for selv ved bruk at stativ, så slet jeg med å få et sikkelig skarpt bilde ved manuell fokus!