2+2=4? Bevis det!

[TMB]

1000 + 1000 = 16

[Ajaco]

Jajaja. Dere kan det binære tallsystemet. Det var da strengt tatt ikke det TS spurte om.

[Mats Aa]

2+2=5?

[runerask]

Jeg lurer på om TS klarer å motbevise at 2+2=4.....

 

I den norske rettstat er mye basert på at det som ikke kan motbevises, er bevis på det motsatte....

[Flin]

Jeg lurer på om TS klarer å motbevise at 2+2=4.....

 

I den norske rettstat er mye basert på at det som ikke kan motbevises, er bevis på det motsatte....

 

Fint at den norske rettstat ikke har noe som helst å si i denne sammenheng da. Her snakker vi om matematikk.

 

Bevis at 2 + 2 = 4. Det er veldig lett, alt man gjør er å se hvordan operatoren + er definert og så utfører man den handlingen. Det vi gjør når vi aderer er at vi starter med et anntall og så legger vi på et annet. Når vi har lagt til det antallet så teller vi over igjen og ser hva vi får.

 

||

En to

 

| | + | | =

| | | |

En to tre fire

[Reeve]

10+10=110

Jeg er ikke god på binærregning, men er det ikke 10+10=100? 100 i binærsystemet er vel 4.

 

Edit: Såvidt meg bekjent har ingen faktisk bevist at 1+1=2 (eller 2+2=4), det er bare godtatt som en sannhet. Hvis noen er uenig, så ikke post deres bevis her, men link heller til peer-reviewed publikasjon som er allment godkjent blant verdens matematikere.

Endret 17. mai 2011 av ChrisReeve

[Bozzeye]

Korrekt.

[Ajaco]

Altså..

 

Nei, man kan ikke bevise at 2+2=4 med mindre man har et sett med definerte regler som vi anser som "sanne". Som for eksempel at vi bruker 10-talls-systemet.

 

Dersom vi tar utgangspunkt i at disse reglene er sanne, og at de kan brukes som en "fasit", er det svært lett å bevise (slikt som vist tidligere i tråden med banan-illustrasjoner).

 

Matte er jo noe mennesket har funnet på for å kunne telle og regne på en effektiv måte. En kan jo si at det er en "løgn", og at ingenting innen matte kan bevises.

 

Med den tankegangen er det forsåvidt svært lite her i verden som kan bevises.

[Mads-b]

Med den tankegangen er det forsåvidt svært lite her i verden som kan bevises.

 

True. Men om man tenker på den måten har man et verdenssyn som likner en av de store greske filosofene. Ideen var at det satt en demon i hver av oss som med overlegg fikk oss til å treffe uriktige slutninger på elementære problemer, og på den måten gjorde at alle resultatene våre ble usanne. Vi må rett og slett akseptere og anta at hjernen er klar og logisk, hvis ikke er tenkning meningsløst.

 

I virkeligheten derimot, er sannheten litt enklere. Store deler av matematikken er abstrakt definert; det vil si at den ikke har noe bevis, og trenger det heller ikke, da den er nettopp det: _definert_. Noen har satt en allmenngyldig definisjon av hvordan det grunnleggende matematiske regelsettet skal fungere. Uten dette gir rett og slett hverken liktegnet eller addisjonsoperatoren ingen mening. Aksepterer man at addisjonsoperatoren gir mening, må man også akseptere dens virkemåte. Så lenge man følger dette regelsettet, er det ikke rom for inkoherens eller usanne resultater, fordi i dette tilfellet er alle resultatene av å følge regelsettet i seg selv støttet av den originale definisjonen.

 

Et tilsvarende eksempel er menneskets definisjon av en appelsin. Hva er en appelsin? Noen har sagt at ordet appelsin skal brukes på et spesifikt oransje bær av sitrusslekten med en spesifikk genetisk oppbygning. Kan vi _bevise_ at dette bæret heter appelsin, per se? Selvfølgelig ikke! Men her også ligger en ufeilbar grunnleggende og utfyllende _definisjon_ som knytter ordet appelsin til dette bæret.

 

På samme måten er definisjonen av et bær en frukt som inneholder frø. Definisjonen av en frukt er et plantelegeme som inneholder plantens frø. Og så videre. Definisjoner bygger på hverandre, som regel, men i tilfellet med matteoperatorene er definisjonen av dem selvforklarende. Du må akseptere definisjonen for å få lov til å benytte deg av matematikken.

[Rjax]

2 + x = 4

x = 4 - 2

x = 2

 

2 + 2 = 4

[Reeve]

Jeg kan også bruke feil logikk til å få et riktig svar:

 

[Red Frostraven]

2 + 2 = 4

2 + 2 - 4 = 0 (flytte bytte regelen)

4 - 4 = 0

0 = 0

 

Og her er beviset for at universet stammer fra ingenting.

 

Fantastisk..!

 

Da fikk vi besvart trådstarter sitt EGENTLIGE spørsmål

[GRØNÅS]

2 + 2 = 4

2 + 2 - 4 = 0 (flytte bytte regelen)

4 - 4 = 0

0 = 0

 

Og her er beviset for at universet stammer fra ingenting.

 

Fantastisk..!

 

Da fikk vi besvart trådstarter sitt EGENTLIGE spørsmål

 

Ok..?

[Reeve]

2 + 2 = 4

2 + 2 - 4 = 0 (flytte bytte regelen)

4 - 4 = 0

0 = 0

Fortell meg hvordan du beviser at 4 - 4 = 0 da.

[ugotabanana]

2 + 2 = 4

2 + 2 - 4 = 0 (flytte bytte regelen)

4 - 4 = 0

0 = 0

Fortell meg hvordan du beviser at 4 - 4 = 0 da.

Om du har fire epler og gir alle til bikkja, hvor mange epler har du igjen?

[Gavekort]

2 + 2 = 4

2 + 2 - 4 = 0 (flytte bytte regelen)

4 - 4 = 0

0 = 0

Fortell meg hvordan du beviser at 4 - 4 = 0 da.

Om du har fire epler og gir alle til bikkja, hvor mange epler har du igjen?

 

Er det mer bevis enn at bikkja skulle spy opp to når du har to fra før?

[Samegerilja]

Å herre, glad jeg ikke er den som må løse verdens matematiske problemer.

Endret 19. mai 2011 av Samegerilja

[Heradon]

2+2=5 (Synergieffekt)

[GRØNÅS]

2 + 2 = 4

2 + 2 - 4 = 0 (flytte bytte regelen)

4 - 4 = 0

0 = 0

Fortell meg hvordan du beviser at 4 - 4 = 0 da.

Om du har fire epler og gir alle til bikkja, hvor mange epler har du igjen?

 

Fortsatt alle. For bikkjer liker ikke epler.

[runerask]

Hvis du har to kaniner og får to til, så har du plutselig mye flere enn 4 xD