trusler om bøter fra spillselskap

[Shushi]

http://www.eurogamer.net/articles/2010-11-22-witcher-2-torrents-could-net-you-a-fine

 

For det første, hvordan skal de få, for eksempel, Telenor til å oppgi eieren av IP adressen?

For det andre, Hvordan skal disse CD projeckt advokatane kunne bevise at det var eieren av IP adressen som nedlastet filen?

Endret 11. mai 2011 av Shushi

[DCG]

De kan få en rettsordre som tvinger nettleverandøren til å oppgi hvilken abbonent som benyttet IP addressen. Eieren av abbonnementet er juridisk ansvarlig for bruken av det.

[Shushi]

De kan få en rettsordre som tvinger nettleverandøren til å oppgi hvilken abbonent som benyttet IP addressen.

å hvilket grunnlag?

 

Dessuten, hvordan skulle de bevise at jeg har eventuelt har brukt spillet? Fra deg jeg har forstått må man faktisk aktivere det pirat-nedlastede produktet og bruke det for å kunne bli tatt.

 

 

Og dessuten hvis de skulle ha klart å sende brevene til de riktige personene så ville jo dette ha vært utpressing..

Endret 12. mai 2011 av Shushi

[The Avatar]

Grunnlaget for ein rettsordre for å finne eigaren av IP adressa vil være misstanke om lovbrudd.

 

Normalt sett er det sjølve kopieringa av åndsverket som er eit lovbrudd (dette er berre lov dersom du eig eit eksemplar og berre lager ein sikkerheitskopi til eiget bruk).

 

Det vil ikkje være utpressning dersom du har eit lovleg krav.

[Shushi]

Selv om de misstankene har intet grunnlag?

 

Når det gjelder det lovlige kravet, man må ha et sikkelig grunnlag, ikke sant? Hvilket grunnlag har de? La oss si at jeg lastet ned dette spillet. Vilket bevis har de for at

 

a) Det var jeg som nedlastet og brukte filen?

b) At jeg kopierte og delte med en Peer en nevnverdig del av filen mens jeg nedlastet det? Hele P2P konseptet går jo ut på å splitte en fil i mange underfiler og så dele det til alle i nettverket.

Endret 12. mai 2011 av Shushi

[DCG]

Selv om de misstankene har intet grunnlag?

 

Når det gjelder det lovlige kravet, man må ha et sikkelig grunnlag, ikke sant? Hvilket grunnlag har de? La oss si at jeg lastet ned dette spillet. Vilket bevis har de for at

 

a) Det var jeg som nedlastet og brukte filen?

b) At jeg kopierte og delte med en Peer en nevnverdig del av filen mens jeg nedlastet det? Hele P2P konseptet går jo ut på å splitte en fil i mange underfiler og så dele det til alle i nettverket.

Ved hjelp av overvåking av f.eks. bittorrent nettverk kan de se at din IP benyttes til å laste ned/opp innhold.

 

Hvorvidt du har lastet ned/opp hele eller bare deler av filen vil, så vidt jeg forstår, være irrelevant.

 

Om du har benyttet deg av innholdet (f.eks. et spill) er også irrelevant da du har deltatt i fildelingen.

 

Nå er jeg ikke noen advokat så ta det jeg sier med en klype salt, men det er iallefall slik jeg har forstått saken.

 

Edit: Skriveleif

Endret 12. mai 2011 av DCG

[Shushi]

Hvis man bruker en fil uten autorisasjon så er det også ulovlig.

 

Men uansett, dei kan ikke vite hvem som faktisk uftørte handlingen (hvem som eier IP adressen er ikke viktig) + jeg mener at ifølge loven så skulle man være nødt til å laste opp hele filen for at dette skulle være ulovelig.. men på den siste er jeg ikke så sikker.

[Bozzeye]

De har vel hjemler for å ta en nærmere på ditt datautstyr.

[Shushi]

Da må jo man være i rettsak.

 

Dessuten, der er jo bare å formatere harddisken din et par ganger så er alt vekk.

[covah]

Nei, du kan formattere så mange ganger du vil, men dataen ligger der fortsatt.

[The Avatar]

Denne tråden er vel strengt tatt ein diskusjon om korleis enkelte oppfatter at loven burde være, ikkje ein diskusjon rundt det gjeldande lovverket.

 

Normalt sett når nokon misstenker at noke ulovleg har skjedd så anmelder dei saka til politiet, politiet vil deretter starte etterforskning. Det er denne etterforskninga som vil konkludere med om anmelder hadde grunnlag for anmeldelsen eller ikkje. Dersom det viser seg at anmelder har anmeldt saka på uriktig grunnlag så kan politiet opprette sak mot anmelder for å ha kasta vekk politiets resursser.

Dersom politiet bekrefter anmeldelsen vil det bli oppretta sak mot den som har begått lovbruddet.

[Lufen]

Denne tråden er vel strengt tatt ein diskusjon om korleis enkelte oppfatter at loven burde være, ikkje ein diskusjon rundt det gjeldande lovverket.

 

Normalt sett når nokon misstenker at noke ulovleg har skjedd så anmelder dei saka til politiet, politiet vil deretter starte etterforskning. Det er denne etterforskninga som vil konkludere med om anmelder hadde grunnlag for anmeldelsen eller ikkje. Dersom det viser seg at anmelder har anmeldt saka på uriktig grunnlag så kan politiet opprette sak mot anmelder for å ha kasta vekk politiets resursser.

Dersom politiet bekrefter anmeldelsen vil det bli oppretta sak mot den som har begått lovbruddet.

 

Ja, men de sier jo at de sender ut brev til eieren av IP adressen og forteller at du/noen i ditt nettverk har lastet ned spillet vårt og nå krever vi en avgift ellers går vi til søksmål mot deg.

Så blir jo nesten mer utpressing

[Bozzeye]

Det er du som i utgangspunktet har brutt loven, og de gir deg en sjanse til å betale for deg. Dersom du er uskyldig i lovbruddet, så har de ingenting å presse deg med, og saken vil ikke gå.

[Ståle Nordlie]

Slik jeg forstår det vil dette være en sivil sak (?). Det betyr at de ikke må "bevise" noe som helst, men bare overbevise noen om at det er mer sannsynlig at personen registrert på IP-adressen har lastet ned fila enn at han ikke har gjort det (?). Hvis de saksøker 1000 mennesker og statistikken tilsier at 501 av disse er skyldige, kan de i teorien få 1000 seiere, siden oddsene er i deres favør for at hver enkelt saksøkte er skyldig (?).

 

Ja, det er en del spørsmålstegn i innlegget. Hvis noen faktisk har peiling kan de eventuelt rette på meg.

Endret 13. mai 2011 av Ståle Nordlie

[Gavekort]

Det høres ut som en tom trussel fra spillselskapet. Lykke til med å saksøke 13 åringer over atlanterhavet med utilstrekkelig bevis på at det var den enkelte personen som gjorde det!

[Runar]

Nei, du kan formattere så mange ganger du vil, men dataen ligger der fortsatt.

Ikke hvis du gjør det på riktig måte.

[covah]

Nei, du kan formattere så mange ganger du vil, men dataen ligger der fortsatt.

Ikke hvis du gjør det på riktig måte.

 

Nei, ikke dersom du bare formatterer. Du kan formattere 100 ganger, men dataen er fortsatt mulig å hente ut.

 

Det finnes spesialprogramvare hvor alle områder på harddisken blir overskrevet x antall ganger som er langt bedre.

 

Skal du være 100% sikker, må du bruke en degausser for å avmagnetisere harddisken helt.

[Gavekort]

Nei, du kan formattere så mange ganger du vil, men dataen ligger der fortsatt.

Ikke hvis du gjør det på riktig måte.

 

Nei, ikke dersom du bare formatterer. Du kan formattere 100 ganger, men dataen er fortsatt mulig å hente ut.

 

Det finnes spesialprogramvare hvor alle områder på harddisken blir overskrevet x antall ganger som er langt bedre.

 

Skal du være 100% sikker, må du bruke en degausser for å avmagnetisere harddisken helt.

 

Nei. Du kan bruker spesielle programmer som skiver tilfeldige verdier til alle sektorene.

Endret 13. mai 2011 av Gavekort

[Shushi]

oh, tråden har eksplodert!

 

Jo, det er riktig i sivile saker at man ikke må bevise til den grad at det ikke er mye tivl at en persjon lastet ned filen.

 

Men man MÅ jo ha bevis uansett!

 

Dette er en tråd angående tolkningen av loven.. Jeg mener at disse karene her har nubbesjans til å bevise at en pirat faktisk brøt loven BARE ved å ha en IP adresse... IP adressen er jo knytett til hardware, ikke til en persjon. Og dessuten så må jo dei også vise at nedlasteren delte en stor del av filen med andre...

 

Hvis de saksøker 1000 mennesker og statistikken tilsier at 501 av disse er skyldige, kan de i teorien få 1000 seiere, siden oddsene er i deres favør for at hver enkelt saksøkte er skyldig (?).

Nei sånn funker det ikke fordi det ikke er samme sannsynlighet for at den tiltalte er skyldig i alle dei sakene. Endret 13. mai 2011 av Shushi

[Ståle Nordlie]

oh, tråden har eksplodert!

 

Jo, det er riktig i sivile saker at man ikke må bevise til den grad at det ikke er mye tivl at en persjon lastet ned filen.

 

Men man MÅ jo ha bevis uansett!

De har en form for bevis - IP-adressen.

 

I følge en kildeløs Wikipedia-artikkel: "For å oppfylle denne bevisbyrden kreves det imidlertid bare som utgangspunkt at det foreligger alminnelig sannsynlighetsovervekt, altså slik at retten skal bygge på det faktum den finner mest sannsynlig."

 

Hvis de saksøker 1000 mennesker og statistikken tilsier at 501 av disse er skyldige, kan de i teorien få 1000 seiere, siden oddsene er i deres favør for at hver enkelt saksøkte er skyldig (?).

Nei sånn funker det ikke fordi det ikke er samme sannsynlighet for at den tiltalte er skyldig i alle dei sakene.

Det var selvfølgelig en underforstått antakelse i mitt eksempel at sakene ikke hadde andre beviser som kunne tippe saken den ene eller andre veien.