Helse tjenesten i norge er latterlig

[nebrewfoz]

Problemet er ikke først og fremst at den offentlige helsetjenesten er dårlig, men at man er tvunget til å betale for den uansett om man er fornøyd eller ikke, og det er det som gjør den dårlig.

Jeg tror du vil finne at du også er nødt til å betale for private helsetjenester som du har mottatt, uansett om du i ettertid er fornøyd eller ikke. Du kan selvsagt klage og gå til sak mot dem, men det kan du i Norge med det systemet vi har her også.

[Spartapus]

Med mindre man er rik eller optimist så har man en sykeforsikring som tar høyde for det. Men jeg kan velge om jeg vil ha en sykeforsikring og i så fall hva slags, og jeg kan velge om jeg vil bruke den ene helsetjenesten eller den andre. Det er ingenting i veien for at staten kan komme med sine egne tilbud, men da må de faktisk være konkurransedyktige (ingen kan påstå at ventetidene i det offentlige kan konkurrere med de private, og ventetid er liv eller død) og de må konkurrere på like premisser, ikke ved å skvise ut konkurrenter med politisk makt.

[jjkoggan]

 

edit: Jeg mener, på hvilket grunnlag konkluderer du med at "du har et bedre tilbud enn the average norwegian"?

 

Flere underøkelser sier dette-

 

These studies verify better survival from serious diseases like cancer, better access to treatment for the most prevalent chronic diseases, wider access to preventive care and cancer screening, broader availability of the newest life-changing medical technology, wider access to the most accurate diagnostic technology, quicker access to innovative, life-saving cures and safer, less invasive treatments, more rapid access to highly trained specialists, and ultimately far better access to the world’s leading doctors and medical scientists who themselves are the source of the world’s leading innovations by any metric examined

 

Americans have better survival rates than Europeans for most common as well as rare cancers. Among more common cancers, the breast cancer mortality rate is 52 percent higher in Germany than in the United States, and 88 percent higher in the United Kingdom. Prostate cancer mortality is strikingly higher in the UK and in Norway. Age-standardized death rates from prostate cancer from 1980 –2005 have been reduced far faster in the United States than in the fifteen other developed nations studied, attesting to superior outcomes in what is the most common cancer among men.

 

The mortality rate for colorectal cancer among British men and women is about 40 percent higher. Americans, whether men or women, enjoy superior overall survival from cancer than western Europeans.

 

Og ikke minst-

 

Since the mid-1970s, the Nobel Prize in medicine or physiology has gone to American residents more often than recipients from all other countries combined. From 1969 to 2008, Americans (2009 population, 307 million) won or shared the Nobel Prize in Medicine and Physiology fifty-seven times compared with forty times by medical scientists from the European Union, Switzerland, Japan, Canada, and Australia combined (2009 combined population, 681 million).

 

Indeed, of the past thirty-four years, there were only five years in which a scientist living in America didn’t either win or share in the prize.

 

 

 

Og mye annet her- http://www.hoover.org/publications/defining-ideas/article/58971

 

USA har verdens best universitet systemet og det gjelder forskning og university hospitals.

Endret 13. mai 2011 av jjkoggan

[jjkoggan]

Selv har jeg såpass tro på enkeltmennesket at jeg ikke tror nordmenn plutselig vil miste all medmenneskelighet i det øyeblikket staten ikke tvinger det på dem, og jeg tror det er ekstremt få mennesker som ville funnet seg i at fattige med alvorlige sykdommer blir satt på gata for dø. De fleste nordmenn ville hatt råd til en sykeforsiking, og for de få unntakene hadde det jammen ikke kostet oss mye å finne en alternativ løsning for.

 

Ei fakta som aldri blir presentert i norsk media pga sin nedlatende holdning til nesten alt USA, er at medmenneskelighet ikke mangler i amerikansk samfunn. Det har blit flere undersøkelse som viser at amerikanere er mer generøse enn europeere, de gir mer penger ut av lommene sine per person til andre enn de fleste europeere.

 

Americans gave, per capita, three and a half times as much to causes and charities as the French, seven times as much as the Germans, and 14 times as much as the Italians. Similarly, in 1998, Americans were 15 percent more likely to volunteer their time than the Dutch, 21 percent more likely than the Swiss, and 32 percent more likely than the Germans. These differences are not attributable to demographic characteristics such as education, income, age, sex, or marital status. On the contrary, if we look at two people who are identical in all these ways except that one is European and the other American, the probability is still far lower that the European will volunteer than the American

 

En kan si at kanskje denn måten ikke dekker like mange som i en velferd stat, men en kan aldri si at amerikanere ikke er medmenneskelige, forskjellen er bare at mange amerikaner mener det bør ikke være statens ansvar. Mange mener også at en velferdstat skaper avhengighet og uansvarlig oppførsel, særlig i et land som ikke er like homogent som Norge, noe som viser seg i innvandrerproblemene i Norge som blir avhengige av staten i flere generasjoner.

[Irrasjonell]

Disse undersøkelsene baseres vel kun på de som faktisk blir undersøkt og får hjelp. Dermed er det ca. 15% man ikke vet noe om. Det er vel heller ikke noen som nekter for at de amerikanerene som får hjelp, får god hjelp. Amerikanerene betaler mer for helse enn nordmenn.

[jjkoggan]

Disse undersøkelsene baseres vel kun på de som faktisk blir undersøkt og får hjelp. Dermed er det ca. 15% man ikke vet noe om. Det er vel heller ikke noen som nekter for at de amerikanerene som får hjelp, får god hjelp. Amerikanerene betaler mer for helse enn nordmenn.

Undersøkelsene viser mer enn god hjelp, men bedre hjelp. Man vet mye om de 15%, 20-40% av de 15% tjener mer enn nok (75.000 dollar/år) å kjøpe helseforsikring men velger ikke å gjøre det. Det betyr at 90% eller mer av amerikaner får bedre hjelp enn det typiske europeerer. Det er ikke kvaliteten som mangler i USA men hvor mye det koster. De fleste, selv de som har ingen forsikring finner en vei å få behandling, det er hvor mye de betaler etterpå som er hovedproblemet.

 

Valget er om amerikaner ønsker de lange køer med lavere kvalitet men er billig, eller høy kvalitet som altfor mange ikke skal ha råd til. Fordi mange amerikanere ikke ser på de fattige på samme måten som typiske nordmenn, blir det vanskelig for de fleste som jeg som har meget god kvalitet helseforsikring å adoptere lavere kvalitet bare for å dekke mange som er uansvarlige og selv tjener nok til å kjøpe det selv. Mange blir skepsis når staten skal løse slike problemer.

[Irrasjonell]

Disse undersøkelsene baseres vel kun på de som faktisk blir undersøkt og får hjelp. Dermed er det ca. 15% man ikke vet noe om. Det er vel heller ikke noen som nekter for at de amerikanerene som får hjelp, får god hjelp. Amerikanerene betaler mer for helse enn nordmenn.

Undersøkelsene viser mer enn god hjelp, men bedre hjelp. Man vet mye om de 15%, 20-40% av de 15% tjener mer enn nok (75.000 dollar/år) å kjøpe helseforsikring men velger ikke å gjøre det. Det betyr at 90% eller mer av amerikaner får bedre hjelp enn det typiske europeerer. Det er ikke kvaliteten som mangler i USA men hvor mye det koster. De fleste, selv de som har ingen forsikring finner en vei å få behandling, det er hvor mye de betaler etterpå som er hovedproblemet.

 

Valget er om amerikaner ønsker de lange køer med lavere kvalitet men er billig, eller høy kvalitet som altfor mange ikke skal ha råd til. Fordi mange amerikanere ikke ser på de fattige på samme måten som typiske nordmenn, blir det vanskelig for de fleste som jeg som har meget god kvalitet helseforsikring å adoptere lavere kvalitet bare for å dekke mange som er uansvarlige og selv tjener nok til å kjøpe det selv. Mange blir skepsis når staten skal løse slike problemer.

 

Er selve behandlingen man får på norske sykehus av lavere kvalitet enn den man får i USA? I utgangspunktet ikke, men med tanke på at det er svært liten bemanning, så skjer det oftere feil. At nordmenn betaler mindre enn amerikanere for helse betyr trenger ikke å bety at de ikke får den nødvendige behandlingen, men det er mye mer enn bare behandling som koster. Lønninger, utstyr, for og ikke nevne sykehusene, hvor mange er i dårlig stand. Det går selvsagt ikke i et konkuranseutsatt marked. Da får de få kunder(eller pasienter?).

 

Amerikanere er skaptisk til staten fordi staten er ukjent og fremmed på de områdene. Men de 10% som ikke har råd til forsikring er uansvarlige? Jeg er enig i at det er uansvarlig å ikke ha helseforsikring, men lite de kan gjøre med det.

 

Husk at de er foret med hvor farlig sosialismen er helt siden de ble født. Vi er alle redd for det ukjente.

 

Edit: Nordmenn med spesielle sykdommer får dekket turer utenlands for behandling. Hvilket forsikringsselskap vil dette noe slik? Folk med f.eks psoriasis kan ha god hjelp av å tilbringe noen få uker i varmere strøk om vinteren. Hvor mange amerikanere i nord får dekket en tur sørover av forsikringsselskapene? Det er jo en kronisk sykdom.

Endret 14. mai 2011 av AHP3475

[jjkoggan]

 

Amerikanere er skaptisk til staten fordi staten er ukjent og fremmed på de områdene. Men de 10% som ikke har råd til forsikring er uansvarlige? Jeg er enig i at det er uansvarlig å ikke ha helseforsikring, men lite de kan gjøre med det.

 

Det finnes en ukjent antall folk i de 10% som har engasjert seg i noe uansvarlig oppførsel som førte til deres lav inntekt/dårlig jobb situasjon. Er du liberal så mener dette antall er meget liten, er du konservativ tror du dette gjelder flertallet.

 

Husk at de er foret med hvor farlig sosialismen er helt siden de ble født. Vi er alle redd for det ukjente.

 

Du har det rett når det gjelder politikker, men det samme kan sies om anti-amerikanisme og anti-konservatisme i Norge. Forskjellen er at media eliten og intellektuelle eliten i USA er mer liberale og har stor kjærlighet for europeiske velferds land og vi hører ikke de daglige negativ kommentar om europeiske tilstander som dere hører om negative amerikanske tilstander og religiøse galninger fra norske politikker, media og intellektuelle eliten. Dere vet mye om USA, men det er mer negativt enn virkeligheten. Amerikaner vet lite om europeiske tilstander, enten negativt eller positivt, de kan ikke språkene, kjøper få europeiske produkter og ser nesten aldri europeiske media. De tenker på Cuba når en sier sosialisme enn Tyskland.

 

Edit: Nordmenn med spesielle sykdommer får dekket turer utenlands for behandling. Hvilket forsikringsselskap vil dette noe slik? Folk med f.eks psoriasis kan ha god hjelp av å tilbringe noen få uker i varmere strøk om vinteren. Hvor mange amerikanere i nord får dekket en tur sørover av forsikringsselskapene? Det er jo en kronisk sykdom.

 

Forsikring valget er stort, alt kan kjøpes, selv psoriasis behandling. Jeg reiser til Norge til sommeren og blir dekket av forsikringselskapet mitt men håper jeg trenger ingen behandling, jeg har ikke tid å vente...

[del_diablo]

Det finnes en ukjent antall folk i de 10% som har engasjert seg i noe uansvarlig oppførsel som førte til deres lav inntekt/dårlig jobb situasjon. Er du liberal så mener dette antall er meget liten, er du konservativ tror du dette gjelder flertallet.

 

Dette må du nok bevise.

Vis man tjener mer med å sitte på trygd enn å arbeide minstelønn, så er det innlysende at man går på trygd.

[jjkoggan]

Dette må du nok bevise.

 

En trenger ingen bevis. Det finnes utallige måter å ødelegge livet ditt med uansvarlig oppførsel, noe lovlige og andre ulovlige.

 

Vis man tjener mer med å sitte på trygd enn å arbeide minstelønn, så er det innlysende at man går på trygd

.

 

Mener du å si at en på trygd ikke får helseforsikring i USA?

[Papegøye]

Medical bills prompt more than 60 percent of U.S. bankruptcies [...] Overall, three-quarters of the people with a medically-related bankruptcy had health insurance, they say.

http://articles.cnn.com/2009-06-05/health/bankruptcy.medical.bills_1_medical-bills-bankruptcies-health-insurance?_s=PM:HEALTH

 

Så 45% av alle personlige konkurser i USA skyldes medisinske forhold selv om de har helseforsikring. Jeg er svært skeptisk til et system som tillater at slikt skjer.

[jjkoggan]

Medical bills prompt more than 60 percent of U.S. bankruptcies [...] Overall, three-quarters of the people with a medically-related bankruptcy had health insurance, they say.

http://articles.cnn.com/2009-06-05/health/bankruptcy.medical.bills_1_medical-bills-bankruptcies-health-insurance?_s=PM:HEALTH

 

Så 45% av alle personlige konkurser i USA skyldes medisinske forhold selv om de har helseforsikring. Jeg er svært skeptisk til et system som tillater at slikt skjer.

 

 

Det er ikke et system som eksistere i andre land, men heller et frimarked. Og ja, det er tragisk hva som skjer til altfor mange folk som blir syke. Hoved problemet er at mange kjøper billige forsikring som ikke dekker dem helt. Heldigivis så skal Obamacare endre dette.

 

 

 

Spørsmålet er om staten kan gjør et bedre jobb en det private markedet. Det tviler mange amerikaner, de merker at det finnes mange folk fra Canada som kjører nedover for behandling i USA. Kanadierne betaler mindre men kvaliten mangler i forhold til USA:

[del_diablo]

Dette må du nok bevise.

 

En trenger ingen bevis. Det finnes utallige måter å ødelegge livet ditt med uansvarlig oppførsel, noe lovlige og andre ulovlige.

 

Nope.jpg

Det finnes en meget stor mengde av uansvarlige rikinger som kaster bort alt, men får lov å fortsette fordi de er rike.

Hva med å forby dem å få probleme sine fikset?

Hva om jeg har utdannet meg, men får ikke jobb? Alle jobbene krever f.eks 2-3 års erfaring, noe ingen har?

Da sitter man plutselig like langt i maska, uten å være ansvarlig for dette selv.

Så du må nok bevise det.

Eller prater du om tiggere og uteliggere? De er ansvarlig for det selv ja.

 

Vis man tjener mer med å sitte på trygd enn å arbeide minstelønn, så er det innlysende at man går på trygd

.

 

Mener du å si at en på trygd ikke får helseforsikring i USA?

 

Nei, er du på trygd er du delvis dekt av Medicare vis du oppfyller visse krav. Men siden du er på trygd antar jeg man oppfyller disse kravene, og er derfor dekt.

Er du på minstelønn kan du være så heldig at du får en reduksjon i utgifter(100 dollar mindre i måneden f.eks), men ikke forsikring.

Noe som vil si at vis du kan være i en mye bedre posisjon vis du er på trygd contra å arbeide for minstelønn.

Dog, det er "kan".

[Mr. Lurk]

Fikk akkurat brev ifra sykehuset.

Forventet ventetid var et halvt år.

 

Dette landet er kanskje blant de rikeste men virker ikke som det.

 

Synes det blir litt for dumt når folk som trenger hjelp må vente i et halvt år og mer før de får hjelpen.

 

Push på da tulling, gi die.

[Irrasjonell]

 

Amerikanere er skaptisk til staten fordi staten er ukjent og fremmed på de områdene. Men de 10% som ikke har råd til forsikring er uansvarlige? Jeg er enig i at det er uansvarlig å ikke ha helseforsikring, men lite de kan gjøre med det.

 

Det finnes en ukjent antall folk i de 10% som har engasjert seg i noe uansvarlig oppførsel som førte til deres lav inntekt/dårlig jobb situasjon. Er du liberal så mener dette antall er meget liten, er du konservativ tror du dette gjelder flertallet.

 

Det styres ofte av faktorer de selv ikke er i stand til å motstå. Det kan være narkotika, gambling, store lån, naturkatastrofer, feil miljø, og andre fakturer som påvirkes av miljø. Om man blir født i fattigdom, er det lett å bli der, men vanskelig å komme seg opp. Noen klarer det, mens andre gjør feil så de havner der. Jeg liker ikke at folk bruker narkotika, men jeg innrømmer at det ikke alltid er deres egen feil at de har havnet der de er.

 

Husk at de er foret med hvor farlig sosialismen er helt siden de ble født. Vi er alle redd for det ukjente.

 

Du har det rett når det gjelder politikker, men det samme kan sies om anti-amerikanisme og anti-konservatisme i Norge. Forskjellen er at media eliten og intellektuelle eliten i USA er mer liberale og har stor kjærlighet for europeiske velferds land og vi hører ikke de daglige negativ kommentar om europeiske tilstander som dere hører om negative amerikanske tilstander og religiøse galninger fra norske politikker, media og intellektuelle eliten. Dere vet mye om USA, men det er mer negativt enn virkeligheten. Amerikaner vet lite om europeiske tilstander, enten negativt eller positivt, de kan ikke språkene, kjøper få europeiske produkter og ser nesten aldri europeiske media. De tenker på Cuba når en sier sosialisme enn Tyskland.

Vanlige nordmenn vet mye om det USA vi får presentert gjennom Hollywood, men hvordan hverdagen til den vanlige amerikaner er, tror jeg faktisk ikke det er så mange som vet - både på godt og vondt. Det tror jeg faktisk er synd, for det kunne nok avkreftet en god del fordommer mot USA og folket der.

 

At amerikanere tenker på Cuba og Venezuela når de hører sosialisme, er nok ikke direkte heldig. Vi vet jo at amerikanske medier stort sett ikke er glad i offentlig helse som er vanlig i Europa, men at de ellers ikke har noe i mot Europa er mulig. Jeg vet ikke, men skulle gjerne visst.

 

Edit: Nordmenn med spesielle sykdommer får dekket turer utenlands for behandling. Hvilket forsikringsselskap vil dette noe slik? Folk med f.eks psoriasis kan ha god hjelp av å tilbringe noen få uker i varmere strøk om vinteren. Hvor mange amerikanere i nord får dekket en tur sørover av forsikringsselskapene? Det er jo en kronisk sykdom.

 

Forsikring valget er stort, alt kan kjøpes, selv psoriasis behandling. Jeg reiser til Norge til sommeren og blir dekket av forsikringselskapet mitt men håper jeg trenger ingen behandling, jeg har ikke tid å vente...

Men litt vanskelig for de som knapt har råd til den dårligste forsikringen å få disse godene.

[Irrasjonell]

Fikk akkurat brev ifra sykehuset.

Forventet ventetid var et halvt år.

 

Dette landet er kanskje blant de rikeste men virker ikke som det.

 

Synes det blir litt for dumt når folk som trenger hjelp må vente i et halvt år og mer før de får hjelpen.

 

Push på da tulling, gi die.

 

Står man i en kø, er det lite man kan gjøre. Køen blir ikke kortere uansett hvor mange ganger man ringer til sykehuset. Ingen vits å la deres irritasjon gå ut over dem.

[jjkoggan]

Det styres ofte av faktorer de selv ikke er i stand til å motstå. Det kan være narkotika, gambling, store lån, naturkatastrofer, feil miljø, og andre fakturer som påvirkes av miljø. Om man blir født i fattigdom, er det lett å bli der, men vanskelig å komme seg opp. Noen klarer det, mens andre gjør feil så de havner der. Jeg liker ikke at folk bruker narkotika, men jeg innrømmer at det ikke alltid er deres egen feil at de har havnet der de er.

 

Hvor stor rolle en mener miljø spiller er avhengig av din politiske ståsted. I et mer homogent land som Norge blir det lettere å tro at miljøet spiller den aller størst rolle. Blir Norge mer flerkulturellt så skylder mer nordmenn de fremmede mennesker selv. Slik er politikk i USA til mye større grad.

 

. Vi vet jo at amerikanske medier stort sett ikke er glad i offentlig helse som er vanlig i Europa,

 

Du tar feil, det finnes bare FoxNews galninger som ikke mener vi bør ha et europeisk offentlig helsevesen som eksistere i europa. Det er politikker som har det motsatte mening.

 

Eliten (media og intellektuelle)i USA elsker Europa (med få unntagelser). Alle tre i Norge (politikker, media og intellektuelle eliten) er anti-amerikansk.

 

Men litt vanskelig for de som knapt har råd til den dårligste forsikringen å få disse godene.

 

Helt riktig, men flertallet greier det og Obamacare gjør det billigere.

[jjkoggan]

Det finnes en meget stor mengde av uansvarlige rikinger som kaster bort alt, men får lov å fortsette fordi de er rike.

Hva med å forby dem å få probleme sine fikset?

Hva om jeg har utdannet meg, men får ikke jobb? Alle jobbene krever f.eks 2-3 års erfaring, noe ingen har?

Da sitter man plutselig like langt i maska, uten å være ansvarlig for dette selv.

Så du må nok bevise det.

Eller prater du om tiggere og uteliggere? De er ansvarlig for det selv ja.

 

Det finnes mange situasjoner når du har rett, andre du tar feil. At du ikke kan tenke deg situasjoner hvor latskap, og uansvarlig oppførsel fører til nær fattigdom synes jeg er merkelig. Alt kan ikke alltid skyldes til miljøet, det er farlig for et samfunn hvor ingen tar ansvar for seg selv.

 

Nei, er du på trygd er du delvis dekt av Medicare vis du oppfyller visse krav. Men siden du er på trygd antar jeg man oppfyller disse kravene, og er derfor dekt.

Er du på minstelønn kan du være så heldig at du får en reduksjon i utgifter(100 dollar mindre i måneden f.eks), men ikke forsikring.

Noe som vil si at vis du kan være i en mye bedre posisjon vis du er på trygd contra å arbeide for minstelønn.

Dog, det er "kan".

 

For noen har du rett, men det var ikke spørsmålet. Jeg snakket ikke om de som er på trygde, men de som har inntekt men ikke kjøper helseforsikring. Noen av dem f eks. hadde en god jobb men mistet jobben pga uansvarlig oppførsel (ingen vet hvor mange). Det er meget upopulær for de fleste amerikaner å støtte uansvarlig oppførsel og jeg antar i Norge også.

 

Det kan også skape avhengighet når staten støtter uansvarlighet. Bare se på altfor mange innvandrere som ikke ønsker å delta i norsk samfunn. Hvorfor gjør det når det ikke blir nødvendige å leve bedre enn de hadde gjort i deres hjemmelandet? Innvandrerne til USA integrerer seg bedre fordi de sulter ellers.

[nebrewfoz]

 

edit: Jeg mener, på hvilket grunnlag konkluderer du med at "du har et bedre tilbud enn the average norwegian"?

Flere underøkelser sier dette-

Prostate cancer mortality is strikingly higher in the UK and in Norway.

Du fant ett talking point i én artikkel skrevet av Scott Atlas, en mann som lenge har argumentert mot det han kaller "government takeover of American healthcare"?

 

Det er greit for meg at du har en oppfatning av at ditt helsetilbud er bedre enn "the average norwegian", men det kan jo være greit å fastslå at det ikke akkurat er basert på noen tyngre, vitenskaplig undersøkelse.

[frankhaugen]

Jeg har ikke problemer med det norske helsevesenet, hvertfall ikke ved somatisk. Mine egne erfaringer har vært positive, når jeg har brukket noe, (noe jeg gjorde ofte som barn/ung da jeg var en 'klater', og jeg ventet aldri mer enn en halvtimes tid på røntgen og etter røntgen var det non-stop til jeg var ferdig til å gå. Jeg hadde nyresten en gang som jeg trodde var en akutt blindtarmbetennelse, og var null ventetid på noe som helst, var så kjapt at jeg var nesten under narkose før CRP-en var ferdig, og det visste seg at jeg ikke hadde noen infeksjon. Min mormor har hatt kne-operasjon, dettrengtes en spesialisert kirurg til og da var det 6 ukers ventetid. Jeg hadde en MR/MRI av ryggen og da kom jeg inn etter 2 ukers ventetid. Min morfar når han ble diagnosert med kreft begynnte behandlingen umiddelbart, og diagnoseringen tok ikke lang tid, et par uker med tester.

 

Så når folk hyler om at de må vente skjønner jeg ikke hva det er snakk om, med mindre man ønsker å motta psykriatrisk hjelp, da en venninne var suicidal ble hun ikke innlagt til tross for fastlege, og psykriaters anbefaling av dette, begrunnelsen var at hun ønsket hjelp og var derfor ikke "syk" nok til å legges inn. Men hun fikk plass etter "en episode" og ble innlagt av den somatiske akutten.

 

Jeg vil gjerne at folk prioriteres etter hva som er akutt, TS sa det var 6mnd ventetid, da er det somregel ikke umiddelbart livstruende, ellers er det akkurat DET sykehuset som har stor belastning, eksempelvis er Ullevål noe over-lesset.

 

En aspekt av problemene med lang ventetid er bemanning, veldig mye utføres av sykepleiere, og når stortinget bevilger mer penger til å bedre tjenestetilbudet ved sykehus, skriker sykepleierene "mere lønn", så resulterer dette i streik og deretter blir det høyere lønn, men penger vokser ikke på trær, så de pengene som skulle gå til å utvide går til eksisterende sykehusansatte.

 

Sammenligner vi med USA, slik mange her i tråden gjør:

I Norge kan en sykepleier leve greit på lønna fra jobben sin, nyutdannede leger som jobber på sykehus har betalt nok til å kunne forsørge en familie, i Norge blir ikke akuttpasienter bedt om å gå et annet sted når de ikke har kontanter eller kredittrate høy nok, i Norge får ALLE helsetjenester, det er ingen som blir bedt om å velge hvis de ikke har råd til å sy på 2 fingre. USA har mye fint men bare spør de stakkars turistene som har havnet på sykehus i USA og får regninger i overkant av hundre tusen kroner, dette fordi reiseforsikringen gjelder ikke i DET sykehuset man ble fraktet til av ambulansen, (skjedde med venner av min mor).

 

Hverken et frimarked for helsetjenester, eller sosialiserte helsetjenester er gode løsninger, men helse er og blir et løsningfattig problem, for I Norge kan vi ikke ha 3-4 sykehus i hvert fylke med likt tilbud bare for å kunne ha konkurranse, men det er og mange som er friske 99% av livet sitt og som misliker å betale mye skatt for at den andelen av befolkningen som opptar helse-tjenestene.

 

Jeg vil stille et spørsmål til folk:

utifra megselv som eksempel, altså ung, liten inntekt, og ingen sparepenger, hvis jeg skulle blitt diagnosert med testikkelkreft, er det da rigtig at jeg må dø fordi jeg ikke kan betale hundretusener behandlingen koster, eller er det mer riktig at alle betaler litt og at folk som meg, og andre kan få hjelp slik at man resten av sitt lange liv kan betale skatt

 

jeg er for at systemet skal være slik det er. For alternativet er at mange som ikke har råd til helsetjenester kommer til å dø unødvendig, og helseforsikringer som ekskluderer folk med eksisterende problemer vil gjør det samma, da mange sliter med kroniske problemer. Når høyre og FRP snakker om privatisering av helsetjenestene får jeg lyst til lynsje de, da det er for korttenkt og, det er demonstrert i USA at det ikke fungerer.