Israels atomvåpen

[Shrooms]

Av de landa som har atomvåpen så anser jeg Israel som den største trusselen.

[omnomnomnivore]

Beklager altså, men her var det mange tåpelige svar.

 

Israel er en demokratisk rettsstat - forøvrig midtøstens eneste.

 

De har hatt atomvåpen i 40 år uten å bruke dem. Israel har ikke engang TRUET med å bruke dem slik f.eks noen i Iran gjør annenhver uke.

 

Det finnes dessuten ingen FN-resolusjoner mot Israels atomvåpen slik det gjør mot Iran, Irak og andre.

 

De eneste planene Israel noengang har hatt for bruk av atomvåpen inkluderer bruk av taktiske atomvåpen skutt ifra jagerbombere mot store arabiske og iranske militære formasjoner som er på vei til å krysse grensen inn i Israel.

 

Konklusjon: Israels atomvåpen har sørget for fred med landets naboer i snart 40 år.

[Shrooms]

Beklager altså, men her var det mange tåpelige svar.

 

Israel er en demokratisk rettsstat - forøvrig midtøstens eneste.

 

De har hatt atomvåpen i 40 år uten å bruke dem. Israel har ikke engang TRUET med å bruke dem slik f.eks noen i Iran gjør annenhver uke.

 

Det finnes dessuten ingen FN-resolusjoner mot Israels atomvåpen slik det gjør mot Iran, Irak og andre.

 

De eneste planene Israel noengang har hatt for bruk av atomvåpen inkluderer bruk av taktiske atomvåpen skutt ifra jagerbombere mot store arabiske og iranske militære formasjoner som er på vei til å krysse grensen inn i Israel.

 

Konklusjon: Israels atomvåpen har sørget for fred med landets naboer i snart 40 år.

 

Hva er det du snakker om? Det finnes INGEN form for bevis at Iran prøver å utvilke atomvåpen, det fantes heller ingen bevis for det når det gjalt Irak. USA og Israel har derimot ved flere anledninger fabrikert bevis og lagt det frem for FN. USA som står i ledtog med Israel i de fleste sammenhenger er det eneste landet som har brukt atombombe i krigssammenheng.

 

Iran truer ikke med å bruke atomvåpen, de har ikke atomvåpen. De har også sagt at de ikke har tenkt til å utvikle atomvåpen, men jobber med atomenergi. Iran er ikke en trussel.

Endret 10. januar 2013 av Shrooms

[Shrooms]

Jeg lurer på en ting; Hvorfor er du veldig pro-palestinsk? hva er det Israel har gjort mot deg, ikke det at du ikke skal få lov til å engasjere deg i politiske spørsmål, men begrunnelsene dine er usanne og diskriminerende mot jødene. Bare sånn at alle vet så var faktisk jødene først til å bosette seg i Israel.

 

Nå er det du som tar i bruk jødebegrepet her, slutt å bruk antisemitt-kortet. Her passer det ikke inn engang.

 

Israel er et land som systematisk dreper og undertrykker en hel befolkning, forhold deg til realiteten. Et 6 meter høyt gjerdet er ikke et eksempel på en frihetselskende og barmhjertig start. Og hva slags rolle spiller det om hvem som kom dit først? Går de fortsatt på barnehagen? Er derfor de bruker en slik retorikk?

 

Se på et kart over Palestina rundt 1940 og se nå, bosettningene til de palestinske menneske har nesten forsvunnet helt. Okkupering, undertrykking og aktiv krigføring blir altså sett på som fredsbevarende her? Hva feiler det dere?

[omnomnomnivore]

Det finnes INGEN form for bevis at Iran prøver å utvilke atomvåpen

 

Høyanriket uran

Tungtvannsproduksjon

Underjordiske reaktorer

Interkontinentale raketter laget for å bære stridshoder

Stadige trusler om å bruke nettopp atomvåpen for å utslette Israel

Atomvåpenstudier

 

det fantes heller ingen bevis for det når det gjalt Irak.

 

Irak hadde et atomvåpenprogram som Israel satte en effektiv stopper for. Irak brukte kjemiske våpen mot både Iran og kurderne. Over 500 tonn uran ifra den første gulfkrigen ble fjernet ifra Irak i 2008. Masse kjemiske våpen ble også destruert etter invasjonen.

 

USA og Israel har derimot ved flere anledninger fabrikert bevis og lagt det frem for FN

 

Eksilirakere.

 

USA som står i ledtog med Israel i de fleste sammenhenger er det eneste landet som har brukt atombombe i krigssammenheng.

 

Mot militære mål, og reddet med det millioner av liv.

 

Iran truer ikke med å bruke atomvåpen, de har ikke atomvåpen. De har også sagt at de ikke har tenkt til å utvikle atomvåpen, men jobber med atomenergi. Iran er ikke en trussel.

 

Så vi skal ta dem på ordet? Mennesker lyver for egen vinning. Særlig mentalt syke diktatorer. Plutselig en dag oppdager verden at Iran har testet eller annonserer at de har bomben. Da er det for sent.

 

Israel er et land som systematisk dreper og undertrykker en hel befolkning, forhold deg til realiteten.

 

Det virker som om det er du som har forlatt virkelighetens verden dersom du mener Israel "systematisk dreper en hel befolkning".

 

Et 6 meter høyt gjerdet er ikke et eksempel på en frihetselskende og barmhjertig start.

 

Har ikke alle land lov til å beskytte seg? USA har gjerder mot Mexico. Sør-Korea mot Nord-Korea. Er det bedre at folk dreper hverandre?

 

Se på et kart over Palestina rundt 1940

 

Det fantes ikke noe Palestina i 1940. Det måtte i så fall bli et kart over Jordan og Egypt.

 

Okkupering, undertrykking og aktiv krigføring blir altså sett på som fredsbevarende her? Hva feiler det dere?

 

Okkupasjonen er lovlig. "Undertrykkingen" som du kaller de lovlige forsvarstiltakene er nødvendige for å beskytte palestinere mer enn for å beskytte israelere.

 

Det som "feiler" oss er at vi ikke er enig i den radikale historierevisjonistiske tolkningen av Israels historie og Palestinamyten som ble skapt på 70-tallet av europeiske kommunister.

[Baltazar94]

Beklager altså, men her var det mange tåpelige svar.

 

Israel er en demokratisk rettsstat - forøvrig midtøstens eneste.

 

De har hatt atomvåpen i 40 år uten å bruke dem. Israel har ikke engang TRUET med å bruke dem slik f.eks noen i Iran gjør annenhver uke.

 

Det finnes dessuten ingen FN-resolusjoner mot Israels atomvåpen slik det gjør mot Iran, Irak og andre.

 

De eneste planene Israel noengang har hatt for bruk av atomvåpen inkluderer bruk av taktiske atomvåpen skutt ifra jagerbombere mot store arabiske og iranske militære formasjoner som er på vei til å krysse grensen inn i Israel.

 

Konklusjon: Israels atomvåpen har sørget for fred med landets naboer i snart 40 år.

 

Israel truer nok ikke åpent med å bruke atomvåpen, men de bruker dem hovedsaklig til to ting.

Det er som pressmiddel mor USA

http://mondoweiss.net/2012/09/israels-nuclear-arsenal-is-used-to-coerce-the-us-on-middle-east-policy.html

 

Og som en trussel og pressmiddel mot europa http://www.voltairenet.org/article164432.html

 

Av naturlige grunner så snakker de jo ikke høyt om dette.

[Shrooms]

Høyanriket uran

Tungtvannsproduksjon

Underjordiske reaktorer

Interkontinentale raketter laget for å bære stridshoder

Stadige trusler om å bruke nettopp atomvåpen for å utslette Israel

Atomvåpenstudier

 

Og hvem er det som sier at de har gjort det? Det kan ikke tilfeldigvis være Israelsk og amerikansk etteretning?

 

Irak hadde et atomvåpenprogram som Israel satte en effektiv stopper for. Irak brukte kjemiske våpen mot både Iran og kurderne. Over 500 tonn uran ifra den første gulfkrigen ble fjernet ifra Irak i 2008. Masse kjemiske våpen ble også destruert etter invasjonen.

 

Når den nyeste Irak-krigen ble innledet hadde Irak verken kjernefysiske våpen eller kjemiske våpen. Disse var enten ødelagt eller avisolert etter befalning fra FN. Bevisene som USA førte for FN før Irak-krigen har USA innrømmet var usanne, media har innrømmet at de ikke stemte med virkligheten. Tror du ikke på meg? Se dokumentaren på NRK Nett-tv "The war you don't see".

 

http://tv.nrk.no/pro...en-du-ikkje-ser

 

Eksilirakere.

 

Og det er pålitlige kilder?

 

Mot militære mål, og reddet med det millioner av liv.

 

Atombombene over byene Hiroshima og Nagasaki, som var fylt med sivile mennesker, var militære mål? Nei, dette var en saftig terrorbombing av Japan, og det finnes ingen dokumentasjon på at dette sparte noen liv i det heletatt. Japan hadde så gått som kapitulert uansett.

 

Så vi skal ta dem på ordet? Mennesker lyver for egen vinning. Særlig mentalt syke diktatorer. Plutselig en dag oppdager verden at Iran har testet eller annonserer at de har bomben. Da er det for sent.

 

Ja, alle lyver. Så hva i all verden får deg til å tro at du kan stole på Israel og USA? Hvordan kan det egentlig ha seg at du tror det landet som har startet en lang rekke kriger er det landet med "gode" intensjoner? Hva er det som får deg til å tro at de ikke lyver?

 

Iran har ikke sendt ut noen signaler om at de ønsker krig med oss, de har sendt ut signaler om at de ønsker Israel slik det er i dag bort. Og Israel slik det er i dag er ikke noe annet enn en stat som oppfører seg altfor maktsykt ovenfor nabolandene sine.

 

Det virker som om det er du som har forlatt virkelighetens verden dersom du mener Israel "systematisk dreper en hel befolkning".

 

De bedriver systematisk dreping av palestinere, jeg mente ikke nødvendigvis at hele befolkning blir utryddet.

 

Har ikke alle land lov til å beskytte seg? USA har gjerder mot Mexico. Sør-Korea mot Nord-Korea. Er det bedre at folk dreper hverandre?

 

Hva er det de beskytter seg mot? Palestinere er ikke farlige.

 

Det fantes ikke noe Palestina i 1940. Det måtte i så fall bli et kart over Jordan og Egypt.

 

Palsetina beskriver et landområde og landområdet har vært der mye lengere enn siden 1940, og det er selvfølgelig bosetningene jeg snakker om. Se på hvordan bosetningene til de som bodde der fra før av har minsket. Israel har et mye større landområde i dag enn det de hadde når de fikk tildelt landet i 1947.

 

Okkupasjonen er lovlig. "Undertrykkingen" som du kaller de lovlige forsvarstiltakene er nødvendige for å beskytte palestinere mer enn for å beskytte israelere.

 

Det som "feiler" oss er at vi ikke er enig i den radikale historierevisjonistiske tolkningen av Israels historie og Palestinamyten som ble skapt på 70-tallet av europeiske kommunister.

 

Kall det lovlig, kall det hva du vil egentlig. Palestinere kan fortsatt ikke gå langt utenfor hjemmene sine, og nærmer de seg en gitt mur så blir de skutt. Jeg ser på dette som undertrykking.

 

Dette har ingen ting med kommunisme å gjøre, jeg er ikke kommunist, ikke venstreradikal og ikke noe annet som du kan dra frem av stråmenn som du måtte tro skulle kastrere meg.

Endret 10. januar 2013 av Shrooms

[Lime Canes]

Mot militære mål, og reddet med det millioner av liv.

For noe tull. Støtter du atombombing av hundretusener av sivile? Eller var det bare "nødvendig" å drepe alle disse?

[herzeleid]

For noe tull. Støtter du atombombing av hundretusener av sivile? Eller var det bare "nødvendig" å drepe alle disse?

 

Hadde det vært bedre om dobbelt så mange døde i krigen om selve Japan? Man regnet med både militære og sivile dødstall som langt på vei overskred dødstallene i disse byene og når man ser på hvilken fanatisme japanerne viste virker det overhodet ikke usansynelig. Jeg tror det var det minste av to onder.

[Baltazar94]

Hadde det vært bedre om dobbelt så mange døde i krigen om selve Japan? Man regnet med både militære og sivile dødstall som langt på vei overskred dødstallene i disse byene og når man ser på hvilken fanatisme japanerne viste virker det overhodet ikke usansynelig. Jeg tror det var det minste av to onder.

 

I ettertid er det kommet fram at japanerne var klare til å overgi seg, og at atombombene over Nagasaki og Hiroshima totalt unødvendig.

 

http://www.washingtonsblog.com/2012/10/the-real-reason-america-used-nuclear-weapons-against-japan-to-contain-russian-ambitions.html

[V?rbris]

Norge er stor skyld i det at Israel har atomvåpen.

 

Grunnet tungtvann.

 

 

Som ble brukt i Dimona reaktoren.

 

Eksport fra Norge

 

Norge har eksportert tungtvann til bruk i atomvåpenproduksjon i flere land, blant annet i Israel, Sverige, Frankrike, India og Storbritannia. Sverige brukte norsk tungvann fordi det på den tiden ikke var underlagt restriksjoner på bruk av norsk tungtvann til atomvåpenproduksjon, og fordi svensken Marcus Wallenberg satt i styret til Norsk Hydro. Israel brukte norsk tungtvann i sin Dimona reaktor, og tungtvann har blitt smuglet via den internasjonale svartebørsen til bruk i Indias atomvåpenproduserende anlegg. Det var i forbindelse med avsløringen av disse svartebørsoperasjonene at eksporten av tungtvann fra Norge ble stanset i 1988.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Tungtvann

 

 

Når det gjelder Israels rett til forsvar - mener jeg bestemt Israel ble tilbudt dèt å kunne inngå i alliansen Nato rett etter opprettingen av denne allianse.

 

Israel takket nei - ville gå sine egne veier.

 

De ville da hatt denne beskyttelse dette ville ha gitt, men måtte også innrettet seg etter lover og regelverk i denne allianse.

[Lime Canes]

Jeg tror det var det minste av to onder.

... Og jeg tror ikke du hadde tenkt likt dersom de atombombene ble droppet ned i Bergen og Oslo.

[blinc]

Et 6 meter høyt gjerdet

Bare 6 meter? Burde vært 20.

[Shrooms]

Bare 6 meter? Burde vært 20.

 

Fordi?

[Politrikks]

Hei!

 

Vi skal ha et FN-rollespill på skolen vår, der vi skal være land i sikkerhetsrådet og komme fram til en løsning rundt Irans atomprogram. Jeg var så "uheldig" å få tildelt Israel som land, og vil garantert få spørsmål om våre egne atomvåpen.

 

Så mitt spørsmål er derfor: Er det noen gode argumenter for at Israel skal ha atomvåpen?

 

Leter etter noen gode "punchlines" for dette

 

Takker for alle svar!

 

Er det noen gode grunner til at staten Israel ikke skal ha det?

[Politrikks]

Konklusjon: Israels atomvåpen har sørget for fred med landets naboer i snart 40 år.

 

Fred og fred...

[Politrikks]

Og hva slags rolle spiller det om hvem som kom dit først? Går de fortsatt på barnehagen?

 

Det er sentralt i eiendomsrettspørsmålet.

[Politrikks]

Israel har et mye større landområde i dag enn det de hadde når de fikk tildelt landet i 1947.

 

De fikk strengt tatt aldri tildelt landet. Ikke gjorde "palestinerne" heller. Israel, Gaza, og Vestbredden har det samme problemet som i Somalia/Etiopia. Folk klarer ikke bli enige om hvor grensene skal gå.

[johanne:)]

Nei det var de ikke.

 

Hvem var det da??

[johanne:)]

Nå er det du som tar i bruk jødebegrepet her, slutt å bruk antisemitt-kortet. Her passer det ikke inn engang.

 

Israel er et land som systematisk dreper og undertrykker en hel befolkning, forhold deg til realiteten. Et 6 meter høyt gjerdet er ikke et eksempel på en frihetselskende og barmhjertig start. Og hva slags rolle spiller det om hvem som kom dit først? Går de fortsatt på barnehagen? Er derfor de bruker en slik retorikk?

 

Se på et kart over Palestina rundt 1940 og se nå, bosettningene til de palestinske menneske har nesten forsvunnet helt. Okkupering, undertrykking og aktiv krigføring blir altså sett på som fredsbevarende her? Hva feiler det dere?

 

Hvis Israel ikke hadde tatt Golanhøydene, hadde fienden skutt ned på dem dag inn og dag ut, akkurat slik som i Gaza, der Hamas skyter raketter rett mot sivile. Israel har militære mål, og de har også investert i et kjempebra rakettskjold.