Game of Thrones - Sesong 8 (USA-sendetid) | ÅPEN BOKPRAT IKKE LOV! BRUK SPOILERE!

[Tabris]

Er det en felles oppfattelse av at denne serien er dritt nå? For tror ikke jeg har lest noe positivt her siden sesong 5. Er det bare jeg som er simpel og lar meg underholde fortsatt? Så lurer jeg på hva som i såfall driver folket til å fortsette å se serien? Er det noe dere syntes har vært bra denne sesongen?

Nope, simpel jeg også. Elsker serien, og har storkost meg (evt vært livredd) med hver episode denne sesongen - og forrige.

 

Og, ja, jeg leser også bøkene. 

Endret 9. mai 2019 av Tabris

[North Pole]

Det er jo enkel underholdning på lik linje med f.eks the Expandables og Rambo. Jeg liker de filmene også, jeg.

[Gjest Slettet+3165]

Det er jo enkel underholdning på lik linje med f.eks the Expandables og Rambo. Jeg liker de filmene også, jeg.

Som er vel og greit, men litt kjipt å se frem til The Green Mile på kino, og så viser de Rambo i stedet. 

[Tabris]

Får jeg også være med i deres høykulturelle klubb hvis jeg sier at Tokyo Story er min favorittfilm?

[Serjiously]

Jeg elsker Marvel og jeg elsker tidlig Game of Thrones. Men det betyr ikke at jeg liker at disse blandes.

[Spartapus]

Det er latskap å si at den kritikken som nå hagler mot GoT kun er basert på en slags snobberi. Kritikerne har påpekt svakheter i hvordan serien er skrevet, spesielt sammenlignet med hvordan den ble skrevet tidligere, og de har pekt på flere spesifikke aspekter som de har argumentert side opp og side ned om hvorfor ikke holder vann. Skal man si at dette er bare snobberi så må man nesten først presentere sine egne argumenter og vise at kritikerne tar feil.

[aomt]

De siste sesongene er det typisk hollywood serie, skrevet der for å være "pop" - for folk flest, enkelt og greit. De prøver å holde seg noe lunde te konsepte, men feiler enormt. Å drepe noen 2-3 grads pers. (vanskelig med kriger uten død) er ikkje det same som de første 2-3 sesonger, der hovedpersoner blei slakta ein etter ein.
Fortsatt grei underholdning, men synd at dei ødela så fantastisk serie

[Tabris]

Det er ikke bare snobberi, en del av kritikken er det selvsagt hold i. Samtidig så tror jeg det er fullstendig umulig å skrive en avslutning på en serie som dette uten å få massiv kritikk.

 

Med tanke på hvor mange år serien har gått, hvor omfattende plottet er, hvor populær den har blitt - det er ikke en sjanse i havet for at man kan lage en avslutning som matcher den man har i hodet. Det vil bli en skuffelse uansett.

 

Så har man også dette med at uansett hva man går inn på av forum og fan sites for spill, serier, filmer - så er det alltid massiv klaging å spore. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har spilt et spill/sett en tv-serie, kost meg glugg i hjel og så gått inn i til fan forums for å dele mine følelser og erfaring - for å bli møtt med en vegg av klaging.

 

Og da snakker vi ikke nyansert kritikk av typen "Jeg liker svært godt denne serien/spillet, men synes X og Y kunne vært gjort annerledes", men av typen: "DETTE ER HELT FORFERDELIG, UTVIKLERNE/FORFATTERNE ER HELT LOST!"

 

Så, sorry, men jeg har sett det før så mange ganger at jeg har blitt litt immun.

 

Selvfølgelig ser jeg flere av svakhetene dere nevner. Plot armor til Brienne, Sam, Jaime og Tormund i episode 3, Dany som har "glemt" Iron Fleet i forrige episode. Men jeg bryr meg ikke så mye om dem. Det er så mye, mye annet som overskygger det fullstendig for meg. 

[North Pole]

Det er ikke bare snobberi, en del av kritikken er det selvsagt hold i. Samtidig så tror jeg det er fullstendig umulig å skrive en avslutning på en serie som dette uten å få massiv kritikk.

 

Med tanke på hvor mange år serien har gått, hvor omfattende plottet er, hvor populær den har blitt - det er ikke en sjanse i havet for at man kan lage en avslutning som matcher den man har i hodet. Det vil bli en skuffelse uansett.

Det handler ikke om å få en avslutning som matcher den man har i hodet. Faktisk synes jeg retningen de beveger seg litt i nå, med at Varys er på vei på Jons side og vil ha han på tronen, isolert sett er ganske logisk. Idéen om at Danarys er en mad queen og at Cersei har fått henne til å tippe over, at Jon er et bedre valg osv... Alt det der er fint, det handler ikke om noe sjokkeffekt her.

 

Poenget er jo at måten alt dette skjer på er helt idiotisk. Alle dialogene er platte, karakterutviklingen over mange sesonger blir bare dratt ned i gjørma og de samme karakterene begynner å gjøre ting som er helt ulogiske at de gjør, og når de gjør dumme ting så blir de ikke straffet for det. I grove trekk så har de to siste sesongene vært 50% drager, 30% meningsløse scener som er konstruert for at "den karakteren MÅ jo bare møte DEN karakteren azz" og 20% slåssing.

Endret 10. mai 2019 av Amoralsk

[koots]

Er legitimt å være kritisk mot hvordan serien går, det jeg ikke liker er hvor mye plass det får overalt. Hvor jeg tidligere så frem til å lese forum og reddit etter å ha sett episoden for å lese teorier og diskusjoner, så er det nå side opp og side ned om hvordan Weiss og Benioff er Antikrist og bokstavelig talt Hitler for å ødelegge serien.

 

Som sagt, mye av kritikken er absolutt legitim, og det er mye dumme og hastige avgjørelser i serien, men å lese forumet etter å ha sett episoden nå føles mest som "hvorfor skal jeg hate denne episoden også?"

[Zeph]

Då er det nok greiast å ikkje lese forum før du er ferdig med serien. Mistenker at det blir meir klaging på dei to siste episodane.

 

Kritikken vil koma ganske fort og så avta ganske fort. Dei positive diskusjonane får nok meir plass ei stund etter at serien er over.

Endret 10. mai 2019 av Zeph

[blured]

Totalt sett så kommer jeg til å huske serien som noe fantastisk, uavhengig av hvordan de to siste episodene blir. Og de to siste sesongene, har tross alt vært bedre enn 95% av alt annet jeg ser av serier. Men utviklingen føles fremdeles omtrent sånn her:

 

[Mala]

Plot armor, Deus Ex Machina ...jeg er veldig enig i det meste av kritikken i grunn, og ser ikke at det blir så mye annerledes de siste to episodene. Men jeg finner det imponerende hvor mye enkelte konstant ytrer dette tytet om dette, uke etter uke gjentatte ganger om dagen.

 

Får nesten inntrykk av at noen har lært ett nytt begrep og to og har en trang til å bruke det nærmest daglig.

 

Før var det veldig artig å stikke innom denne tråden daglig og lese diskusjonen etter hver episode. Og det er fortsatt gode diskusjoner her som jeg setter pris på ved sidelinjen, misforstå meg rett Men det er også mye kverning på gammelt korn for å si det pent.

 

Men for all del, er ikke den største bidragsyteren i denne tråden så har jo ikke mye jeg skal ha sagt! Jeg storgleder meg uansett til de to siste episodene, og er fortsatt spent på hvordan serien enten skuffer eller evner å overraske oss i sluttspurten!

[Spartapus]

Det er ikke bare snobberi, en del av kritikken er det selvsagt hold i. Samtidig så tror jeg det er fullstendig umulig å skrive en avslutning på en serie som dette uten å få massiv kritikk.

 

Med tanke på hvor mange år serien har gått, hvor omfattende plottet er, hvor populær den har blitt - det er ikke en sjanse i havet for at man kan lage en avslutning som matcher den man har i hodet. Det vil bli en skuffelse uansett.

 

Så har man også dette med at uansett hva man går inn på av forum og fan sites for spill, serier, filmer - så er det alltid massiv klaging å spore. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har spilt et spill/sett en tv-serie, kost meg glugg i hjel og så gått inn i til fan forums for å dele mine følelser og erfaring - for å bli møtt med en vegg av klaging.

 

Og da snakker vi ikke nyansert kritikk av typen "Jeg liker svært godt denne serien/spillet, men synes X og Y kunne vært gjort annerledes", men av typen: "DETTE ER HELT FORFERDELIG, UTVIKLERNE/FORFATTERNE ER HELT LOST!"

 

Så, sorry, men jeg har sett det før så mange ganger at jeg har blitt litt immun.

 

Selvfølgelig ser jeg flere av svakhetene dere nevner. Plot armor til Brienne, Sam, Jaime og Tormund i episode 3, Dany som har "glemt" Iron Fleet i forrige episode. Men jeg bryr meg ikke så mye om dem. Det er så mye, mye annet som overskygger det fullstendig for meg. 

 

Jeg kjenner meg veldig igjen i hva du skriver om negativiteten på spill- og filmfora, men jeg skiller mellom sutring og kritikk. Sutring er når man klager uten å gi noen forklaring på hva det er som er trekker ned eller bare en veldig overfladisk forklaring, og mange av disse postene virker bare som ren trolling. Kritikk er når man har satt seg grundig inn i hva det er man snakker om og er i stand til å argumentere godt og sammenhengende for hvorfor kvaliteten har tapt seg.

 

Jeg er enig i at det nå vil være umulig å skrive en tilfredsstillende avslutning på denne serien innenfor de rammene som er satt. Jeg mener også at dette er hele grunnen til de lettvinte løsningene som blir tatt, da mer troverdige løsninger ville tatt lenger tid å bygge opp. Man har kommet i denne situasjonen fordi man tok seg ekstremt god tid med å avansere plottet i sesong 5 og 6, for så å innse at man har hastverk i sesong 7.

[Gjest Slettet+3165]

[Dotten]

Men man trenger vel neppe drepe Rhaegal på en så fjollete måte fordi skuespillerne er lei av serien?

 

 

 

"Dragesøkende harpuner" ble ikke et optimalt resultat nei. David Nutter fikk en for tøff oppgave med å kombinere effekter med øvrig krevende innspilling ("til sjøs"). 

 

Nå har jeg hatt gleden av å være på workshop med de ansvarlige for drage-effektene for ca 4 år siden, hvor det var nesten umulig å få til en liten drage bare i samme rom som Daenerys - det var med ærefrykt de undret seg over hvordan de skulle få til større drager. Her er det gøy å se noen år senere hvor utrolig dyktig de har vært, selv om denne scenen her ble litt for far-fetched. 

 

Scenen etterpå likte jeg derimot veldig godt, med en Daenerys i raseri som styrtet ned mot skipene. Der var spenningen på plass og jeg må si skuespillet til Emilia Clarke denne sesongen har vært knall - hun har virkelig vokst gjennom sesongene. 

 

Du slår virkelig knute på deg selv for å forsvare de udugelige produsentene... Nå er det plutselig skuespillernes feil at produsentene er ubrukelige, inkompetente og udugelige?

 

 

Selvsagt er produsentene ansvarlige for at serien er blitt elendig etter at de ikke lenger har bøkene til å holde seg i hånda.

 

Produsentene er dyktige og har utrettet noe som står uten sammenligning i TV-seriets historie. At HBO og Disney sterkt ønsker å jobbe videre med de er ikke overraskende for de av oss med innblikk i bransjen og som snakker med de som daglig jobbet med serien. Jeg har utelukkende hørt godord om jobben de gjør, selv om jeg syntes de fremstår litt slitne og trauste i intervju.

 

De har også skrevet og hatt sjefsansvar for en rekke av GOTs beste episoder, uten kildemateriale å lene seg til (Hardhome, The Dance of Dragons, Home, The Door, Battle of the Bastards, The Winds of Winter, The Spoils of War). Så argumentet ditt er hult. 

 

Lynsjemobb-humoren til kidsa på nettfora er ikke et uvanlig fenomen, men den er selvfølgelig ikke noe seriøse fagfolk bryr seg om da de vet hvilken jobb som er gjort. D&D er høyst ansett og ettertraktet av gode grunner og jeg slår meg fint til ro at de som hyrer de inn har det beste grunnlag for slike vurderinger. At de har levert noen elendige produkt (eksempelvis den forferdelige X-Men Origins: Wolverine som Benioff var involvert i), endrer ikke det faktum da alle med suksess gledelig innrømmer at de har skrevet mye forferdelig. Om de leverer en forferdelig siste episode av GOT er det heller ikke noe som endrer den gode jobben de har gjort i et tiår nå. Jeg var senest i dag og lyttet til Line of Duty og Bodyguard-skaperen som villig fortalte om alle de elendige historiene han har skrevet for å komme frem til de gode. 

Endret 10. mai 2019 av Dotten

[hekomo]

Det er ikke bare snobberi, en del av kritikken er det selvsagt hold i. Samtidig så tror jeg det er fullstendig umulig å skrive en avslutning på en serie som dette uten å få massiv kritikk.

Joda, det er fint mulig. Det er mange serier som har avsluttet uten den massive og entydige kritikken mot GoT. Forøvrig har ikke avslutningen vært engang...

 

Med tanke på hvor mange år serien har gått, hvor omfattende plottet er, hvor populær den har blitt - det er ikke en sjanse i havet for at man kan lage en avslutning som matcher den man har i hodet. Det vil bli en skuffelse uansett.

Helt uenig. Det er flere som har kommet med forslag til hvordan de kunne ha gjort det. Selv med forholdsvis små endringer kunne de f.eks. gjort katastrofeepisoden episode 3 mye bedre.

 

Så har man også dette med at uansett hva man går inn på av forum og fan sites for spill, serier, filmer - så er det alltid massiv klaging å spore. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har spilt et spill/sett en tv-serie, kost meg glugg i hjel og så gått inn i til fan forums for å dele mine følelser og erfaring - for å bli møtt med en vegg av klaging.

Ja, noen vil alltid klage, men det man ser nå er en massiv og enstemmig kritikk av en serie som har gått fra meget bra til elendig.

 

Og da snakker vi ikke nyansert kritikk av typen "Jeg liker svært godt denne serien/spillet, men synes X og Y kunne vært gjort annerledes", men av typen: "DETTE ER HELT FORFERDELIG, UTVIKLERNE/FORFATTERNE ER HELT LOST!"

 

Så, sorry, men jeg har sett det før så mange ganger at jeg har blitt litt immun.

Nei, du har faktisk ikke sett det mange ganger før.

[hekomo]

Produsentene er dyktige og har utrettet noe som står uten sammenligning i TV-seriets historie.

Produsentene er dyktige til å ta noen andres historie og overføre den til TV. De er elendige og inkompetente når det gjelder å skape noe selv. Med en gang de ikke hadde bøkene til å hjelpe seg så gikk det rett i dass.

 

At HBO og Disney sterkt ønsker å jobbe videre med de er ikke overraskende for de av oss med innblikk i bransjen og som snakker med de som daglig jobbet med serien. Jeg har utelukkende hørt godord om jobben de gjør, selv om jeg syntes de fremstår litt slitne og trauste i intervju.

Du har utelukkende hørt godord, selv om de har vist hvor udugelige de er med siste sesong av GoT? Igjen, du slår knute på deg selv for å forsvare dem. Du klarer ikke engang å argumentere hvorfor du mener de er så flinke.

 

Lynsjemobb-humoren til kidsa på nettfora er ikke et uvanlig fenomen, men den er selvfølgelig ikke noe seriøse fagfolk bryr seg om da de vet hvilken jobb som er gjort. D&D er høyst ansett og ettertraktet av gode grunner og jeg slår meg fint til ro at de som hyrer de inn har det beste grunnlag for slike vurderinger. At de har levert noen elendige produkt (eksempelvis den forferdelige X-Men Origins: Wolverine som Benioff var involvert i), endrer ikke det faktum da alle med suksess gledelig innrømmer at de har skrevet mye forferdelig. Om de leverer en forferdelig siste episode av GOT er det heller ikke noe som endrer den gode jobben de har gjort i et tiår nå. Jeg var senest i dag og lyttet til Line of Duty og Bodyguard-skaperen som villig fortalte om alle de elendige historiene han har skrevet for å komme frem til de gode.

Det er ingen lynsjemobb. Det er massiv og legitim kritikk mot serieskapere som har vist seg å være udugelige når de ikke har drahjelp fra noen andre som kan lage historien for dem.

[Dotten]

Du har utelukkende hørt godord, selv om de har vist hvor udugelige de er med siste sesong av GoT? Igjen, du slår knute på deg selv for å forsvare dem. Du klarer ikke engang å argumentere hvorfor du mener de er så flinke.

Som sagt:

 

 

De har også skrevet og hatt sjefsansvar for en rekke av GOTs beste episoder, uten kildemateriale å lene seg til (Hardhome, The Dance of Dragons, Home, The Door, Battle of the Bastards, The Winds of Winter, The Spoils of War). Så argumentet ditt er hult.

 

Jobben de har gjort som produsenter gjennom ca 11-12 år er et imponerende skue. De har ansvar for langt mer enn manus. Jeg tror du står sterkere om du forsøker å kritisere manuset (men da må du samtidig stå inne for at du kritiserer manus til de nevnte episodene).

 

 

Men det er åpenbart at vi mater to ulike ulver i våre liv. 

Endret 10. mai 2019 av Dotten

[Lakus]

(men da må du samtidig stå inne for at du kritiserer manus til de nevnte episodene).

 

Nei. Noen som gjør en god jobb 90% av tiden kan fortsatt gjøre et skikkelig dårlig stykke arbeid 10% av tiden. Man kan helt fint kritisere de ti prosentene uten å ha noe å utsette på de restrerende nitti. Jeg vil ikke si jeg står på noen side i akkurat denne sammenhengen, men jeg synes logikken var manglende.

Endret 10. mai 2019 av Lakus