Game of Thrones - Sesong 8 (USA-sendetid) | ÅPEN BOKPRAT IKKE LOV! BRUK SPOILERE!

[zeebra]

Jeg hadde egentlig forventet mer av slaget i episode 3. Som andre har nevnt så har jo hele serien bygget opp til dette.

Vel, dette var jo på en måte en avsluttende episode i hele serien, og den fungerte bra. De kunne jo like gjerne ha avluttet serien slik, hvis vi ikke hadde visst om den andre situasjonen også.

 

Nå er serien kommet til punktet for sin andre og endelige avslutning. Blir spennende det også.

[Gjest Slettet+3165]

mange er skuffet, men jeg synes episoden var underholdende, og det var utrolig deilig når Arya fikk det siste stikket. Trodde hun var død når han holdt henne rundt halsen.

 

Folk har laget seg sin egen versjon i hodet av hvordan serien bør ende, og blir lei seg når det ikke går som de dagdrømte.

 

Bare vær glad vi har GoT.

Jeg har ikke vært noe særlig involvert i teorier, spesielt etter "den teorien" om Westworld ødela halve showet for min del.

Jeg har ikke noe problem med at Arya var den som til syvende og sist drepte NK.

Har heller nødvendigvis ikke noe krav om at så og så mange må dø.

 

Problemet mitt er rett og slett bare hvor latterlig dårlig mye av denne episoden var skrevet.

 

Arya materialiseres ut av tynne luften rett bak NK, mulig det finnes en forklaring til hvordan hun endte opp der (jeg har lest en del forsøk på å forklare det iallefall), men da burde viste det tydeligere. I stedet gikk de utelukket for å overraske oss seere, det blir rett og slett billig. 

Enkelte vil jo til og med påstå at det ikke deus ex machina, da Arya var en ressurs vi har følgt med hele showet (og ikke sånn som ørnene i Ringnes Herre). 

 

Og når jeg sier at det plager meg at ikke flere døde, så er det utelukket pga. situasjonene mange av karakterne var satt i flere ganger, situasjoner de skulle ha overlevd. I tillegg så har vi det faktumet at tilsynelatende så er det omtrent kun navngitte karakter som overlevde når det hele er avgjort.

Her kunne mye vært gjort annerledes, og likevel holdt situasjonen desperat/håpløs . 

Ta f.eks. når Brienne faller til bakken og blir overrumplet av wights, for å så være helt OK neste gang vi ser hun. Hele den biten med at hun blir overrumplet burde vært droppet etter min mening.

Og når det skjer om og om igjen, så mister det all verdi og spenning.

 

Med det sagt, så er det mye som var bra også, og enkelte ting, noe av det beste vi har sett på "TV".

Skuespill, kinematografi, regissering og musikk var top notch. 

Endret 30. april 2019 av Slettet+3165

[Spartapus]

Det at folk analyserer og kritiserer episodene viser hvor engasjerte de er i serien, og det er også hele poenget med denne tråden. Jeg ser ikke helt verdien i synspunktet "hold kjeft og vær fornøyd". Hvis man selv mener at dette var en fantastisk gjennomført episode så får man heller presentere sine egne argumenter for dette og delta i debatten på en konstruktiv måte.

[North Pole]

Ang. Arya så kan jeg ikke komme med en bedre forklaring på den scenen enn at hun faktisk utga seg for å være en White Walker.

[Gjest Slettet+3165]

Ang. Arya så kan jeg ikke komme med en bedre forklaring på den scenen enn at hun faktisk utga seg for å være en White Walker.

Men da måtte hun hatt ansiktet til en?

[ilpostino]

Men da måtte hun hatt ansiktet til en?

er vel ikke verre enn at hun skar av ansiktet til en (tipper hun er kapabel til det)?

[Kaffeleif]

Går ikke White Walkers i oppløsning når de blir drept?

[Gjest Slettet+3165]

er vel ikke verre enn at hun skar av ansiktet til en (tipper hun er kapabel til det)?

Når? De kom jo "nettopp" sør for veggen.

Og som kaffeleif sier, så er de eneste døde white walkerne vi har sett, vært i tusen biter. 

 

Og igjen, skal ikke nekte for at dette er forklaringen, men da kunne de vist mer av det.

[hekomo]

Det eneste umusikalske med dette er at White Walkers har blitt bygd opp som den store fienden, til den grad at konfliktene mellom de forskjellige menneskelige fraksjonene fremstod som tåpelige og kortsiktige. Nå viser det seg at White Walkers kunne håndteres ganske enkelt ved å kun drepe lederen deres, og at Cersei faktisk ikke undervurderte trusselen men gjorde det helt riktige med å avvente.

Dette. Til å begynne (første sesong og rundt der) med fremstod alt oppe ved muren der som kjedelige sidesprang i forhold til det jeg tolket som hovedhistorien med intriger rundt tronen.

 

Så ble det mer og mer om disse White Walkers og det ble hypet mer og mer opp og krigen om tronen fremstod liksom ikke som så viktig lenger.

 

Men nå har det snudd igjen. WW var et irrelevant sidespor. Store deler av serien har blitt kastet bort på et irrelevant sidespor.

 

Med mindre de kommer med noe som faktisk knytter ting bedre sammen da. Jeg har forhåpninger om at Bran kan gi noen overraskelser videre.

[hekomo]

mange er skuffet, men jeg synes episoden var underholdende, og det var utrolig deilig når Arya fikk det siste stikket. Trodde hun var død når han holdt henne rundt halsen.

 

Folk har laget seg sin egen versjon i hodet av hvordan serien bør ende, og blir lei seg når det ikke går som de dagdrømte.

 

Bare vær glad vi har GoT.

Jeg har ingen anelse eller mening om om hvordan serien bør ende. Jeg overlater det til de som har laget serien.

 

I det hele tatt har jeg brukt veldig lite tid på å fantasere om hvordan jeg mener serien bør være. Det var litt av sjarmen: Man visste ikke hva som kunne skje. Man følte at nesten hva som helst kunne skje.

 

Likevel er jeg veldig skuffet, og de siste sesongene har bare blitt mer og mer klisjefylt Hollywood-søppel. Episode 3 nå var elendig. Over en time med dørgende kjedelige action-scener med klisjeer som Plot Armor (og ikke minst idiotiske ting karakterene gjorde). Den GoT jeg begynte å se på var en smart serie der hjernedød action ikke var det man fokuserte på først og fremst.

Endret 30. april 2019 av hekomo

[The Avatar]

Serien fekk vell også sin store popularitet fordi "plot armor" omtrent var ikkje eksisterande.

Det uoffisielle slagordet for GoT var vell ei stund "alle kan dø".

[Quote]

Synes grepet med Arya var helt i orden. Vi trenger ikke å se hun kutte ned whites for å komme seg frem, for å tro på at det kan ha skjedd. Ingen hadde blitt like overrasket dersom vi hadde sett det, og hele scenen med Night King hadde blitt svært kjedelig og forutsigende. Jeg er svært glad for at det ikke var Jon Snow som klarte å kutte seg frem til han, slik scenen hans i begynnelsen virket å legge opp til. Det har vi sett i tusen andre filmer før.

[Uderzo]

Ang. Arya så kan jeg ikke komme med en bedre forklaring på den scenen enn at hun faktisk utga seg for å være en White Walker.

En bedre forklaring er at hun med sine "faceless men" skills beveget seg veldig stille, hun viste det tidligere i episoden da hun beveget seg lydløst og smidig da hun gjemte seg for wights.

[Tomeito]

Eller da hun overrasket Jon på samme sted i episode 1 (denne sesongen)? Hun har jo blitt trent opp som snikmorder og til å bevege seg lydløst og uten å bli sett. 

Endret 30. april 2019 av Tomeito

[Megaoctane]

Jeg sier ikke at folk skal holde kjeft, men mange tråder der TV serier diskuteres vinkler seg mer og mer til det negative. Særlig på Reddit og litt her også.

 

Alt kunne vært gjort uhorvelig mye bedre.

«Dette var feil...»

«Dette var også feil...»

«Dette var ihvertfall helt høl i huet...»

 

Noen ganger har man lyst til å snakke om «bad ass moments», eller scener man digger, eller kanskje lufte teorier om hva som skjer fremover. Men det hele blir en eneste lang tirade om at alt er trist og Hollywoodsk.

Hva er løsningen? Få NRK til å ta over, og ha med Aksel Henie i hovedrollen som Jon Snow?

[North Pole]

Noen ganger har man lyst til å snakke om «bad ass moments», eller scener man digger, eller kanskje lufte teorier om hva som skjer fremover. Men det hele blir en eneste lang tirade om at alt er trist og Hollywoodsk.

Hva er løsningen? Få NRK til å ta over, og ha med Aksel Henie i hovedrollen som Jon Snow?

 

Løsningen er vel å skrive et bedre manus, fremfor å bruke alle pengene sine på spesialeffekter.

 

Jeg lurer også veldig ofte på hvorfor ikke de to tingene kan kombineres, men det har vel noe med at publikum i serien har gått fra å være 18+, til å være 13+. Fikk ikke engang sett Euron pule Cersei sist uke.

Endret 30. april 2019 av Amoralsk

[RamGuy]

Denne episoden spiller på både det beste og verste med serien etter at de gikk tom for materialet ifra bøkene. 

 

Regien her er temmelig prima, og det visuelle er noe av det beste vi har sett ifra serien og fra kampscener med så mye bruk av CGI sånn generelt? Tar alltid praktiske effekter over CGI, men finnes jo grenser på hva de kan få til når ene hæren bestyr utelukkende av zombier, det skal være drager osv osv... Denne episoden får jo kampscene i The Hobbitfilmene til å fremstå enda dårligere.

 

Ting blir litt skadelidende av at alt skal være så mørkt. Ikke at jeg har noe imot det, det gjør jo egentlig hele starten på episoden men selv med streamen fra Amazon Prime som har høyest bittrate så var det tydelig at komprimeringen og enkodingen slet med dette stilvalget, orker ikke engang å tenke på hvordan stream via HBO Nordic må ha sett ut. Denne vil nok gjøre seg langt bedre når vi får Blu-Ray versjonen om 6 mnd ++.

 

Men handlingen kunne vel knapt blitt mer forutsigbar og "hollywood" som hvertfall jeg fryktet veldig på forhånd. Men samtidig så er det vel ikke så veldig mange andre måter de kan løse dette på når de insisterer på at serien skal være ferdig i løpet av disse seks episodene. Det måtte bli en cheesy avslutning sånn som dette, eventuelt at The Night's King vinner og utsletter alt.

 

De kunne kanskje klart å få The Night's King til å vinne dette slaget, noen klarer å komme seg unna og hvorpå det ble en ny kamp nærmere King's Landing senere men det er jo veldig vanskelig å se for seg hvordan det skulle utarte seg for da ville jo The Army of the Dead vært enda større og uovervinnelige.

 

 

Men de klarer å skuffe ytterligere synes jeg når de først peiser på med denne utrolig typiske fantasyløsningen på det hele. For nesten ingen av hovedkarakterene dør? Det går veldig imot serien i sin helhet, og ikke minst så gir det absolutt null mening at 90% av hæren skal bli totalslakt men så godt som samtlige av hovedkarakterene overlever? Lista over de som døde er vel;

 

- Edd

- Lyanna

- Beric

- Theon

- Jorah

- Melisandre

 

 

Av disse så har vi sett fryktelig lite til Edd i de siste sesongene så har har liksom falt litt bort og er vel ikke lenger å se på som noen hovedkarakter. Lyanna har aldri vært noen hovedkarakter, men det er jo verdt å merke seg at når Lyanna og Jorah nå begge dør så huset Mormont utslettet. Beric har ikke vært så alt for involvert han heller, bare unntaksvis. Den første som føles som en hovedkarakter som dør blir Theon også får vi Jorah. Melisandre blir ikke drept, men symboliserer at oppgaven hennes er fullført før hun "drar videre".

 

Det blir liksom litt voldsomt at vi skal kunne sitte etter en sånn episode, hvor de har blitt fullstendig overmannet og rævkjørt faktisk ikke sitter igjen med noen merkbare tap av karakterer. Det er klart hæren, spesielt Danaryes sin er jo mer eller mindre borte og dette er selvsagt veldig passende inn mot kampen mot Cersei for utenom to drager så har vel Cersei fort den største og beste hæren + at hun har fordelen av å sitte i en borg så maktbalansen har jo snudd om fullstendig mellom Cersei vs resten av verden.

 

 

Jeg kan overleve endel logiske brister osv som man fort får i sånne episoder som dette her, hvis ikke så hadde det jo bare vært en episode hvor vi ser samtlige blir fullstendig maltraktert av zombier. Så det er jo endel man kan peke på her som fremstår utrolig merkelig men som man fint klarer å overse;

 

Hvorfor sende hele kavaleriet til en sikker død? Spesielt når motstanderen kan gjenopplive de døde så ikke bare sender du alle i en sikker død, men de betyr med relativt stor sikkerhet at du øker antallet i hæren til The Army of the Dead. Legg også merke til hvordan The Dothraki ikke har våpen lagt av dragonglass, og våpene er så definitiv ikke av valerian steel. Nå trenger du vel ikke dragonglass eller valerian steel for å drepe zombier i The Army of the Dead, men det betyr at de må jobbe langt mer for å knerte den da bare et lite papirkutt med dragonglass eller valerian steel er nok for at de klapper sammen. Det betyr jo også at de kan gjenopplives igjen etterpå så det var jo egentlig ingen mulighet for gevinst med det opplegget der. De sender da også Ghost sammen med kavaleriet? Hva skal han kunne oppnå i den situasjonen? Det mest logiske for Jon hadde vel vært å plassere Ghost sammen med Bran.

 

 

Jeg trodde helt oppriktig at de hadde glemt Melisandre og at hun ikke ville dukke opp mot slutten her. Kan vel nesten virke som det var tilfellet og at noen plutselig fant en sticky note hvor de hadde skrevet ned navnet og måtte kaste henne inn her. Måten hun dukker opp på gir jo ingen mening, men det går jo forsåvidt under kategorien logiske brister som man fint kan leve med. Hun har jo variert mye i serien hva gjelder krefter. Fra å føde skyggebabyer som dreper "konger", til å fremstå som hun egentlig ikke har noen spesielle krefter, til å gjenopplive Jon etter at han har vært død temmelig lenge til å plutselig forsvinne og nå er tilbake med litt flammemagi.

 

 

Nesten alle hovedkarakterene har flere sekvenser som skal legge opp til at nå kan de dø, hvorpå vi 5 minutter etterpå ser at de ikke er i samme fare lenger i det hele tatt. Dette er vel det jeg vil kritisere mest av den ellers knallgode regien, for dette ble faktisk såpass oppbrukt før vi kom til slutten at når de helt på slutten legger opp til at nå dør samtlige om ingen knerter The Night's King så fryktet jeg ikke disse situasjonene noe nevneverdig lenger. Det ble noe veldig "rope ulv, ulv" over det hele når det ble brukt såpass mye uten konsekvenser igjennom episoden.

 

Den eneste som får en "normal" død her er Edd og Beric, Edd var litt cheesy da han velger å se på Sam og bare ignorere det faktum at det er zombier overalt før han blir slått ned bakfra, mens Beric blir jo tatt relativt realistisk i en hektisk sekvens innendørs med zombier.

 

Lyanna får en one-on-one mot en zombie giant uten at noen gidder å hjelpe henne. Og uten å skvise henne fullstendig så lar zombien henne komme innenfor rekkevidde så hun kan stappe sverdet i øyet på han. En bra og fin scene, men det er litt rart at ingen andre forsøker å hjelpe henne og de står og tilsynelatende har en one-on-one midt i borgen som samtlige, zombier inkludert helt ignorerer.

 

Theon blir naturligvis den eneste som står igjen med Bran og The White Walker's, The Night's King og alle zombiene rundt står naturligvis bare å ser på mens Theon får noen siste ord med Bran før han charger mot The Night's King. Greit at dette kommer helt åpenbart på The Night's King, men han er altså den ENESTE som ikke må dø fra deres Army of the Dead og arsenal av White Walker's for at ting skal gå til helvete så at de i det hele tatt muliggjør og bare lar dette skjer er jo litt merkelig. Så blir jo Theon fullstendig knust i duellen riktignok men det blir jo igjen fryktelig "hollywoodifisert". Men en fin scene dette også.

 

Jorah og Danaryes er vel de som er i den vanskeligste situasjonen. De er altså fullstendig omringet av zombier på alle kanter og likevel så kommer de stortsett bare en-og-en mot de mens de får stå der heltemodige å slakte zombier. Når Drogon skal forsøke å gjøre noe og kommer seg unna derimot så er det hundrevis av zombier på han i løpet av få sekunder, så ut som han ble spist opp av maur og rett ved siden av står altså Jorah og Danaryes og de får altså ikke bare et par stykker som angriper om gangen? Nå dør riktig nok Jorah så det er jo ikke helt cheesy hvor de begge kommer unna men det fremsto litt merkelig å illustrere hvordan Drogon blir slukt av zombier på sekunder, når Jorah og Danaryes står rett ved å ikke blir det samme.

 

Jon må riktignok reddes av Danaryes og Drogon, ellers så hadde han blitt slukt av zombier når The Night's King gjenoppliver alle som ikke er drept av dragonglass, valarian steel eller drageild men han havner i en one-on-one kamp med Viserion som i en scene litt tidligere klart å bruke sin blå drageild til å ødelegge utsiden av muren, men nå så holder det med en stabel av lik + debris mellom dragen og Jon for at han ikke skal bli tatt av flamene. Det fremsto litt merkelig, hvordan disse flammene fremstår som sterkere enn vanlig drageild og etterpå ser det ikke ut som de klarer å bryte igjennom noe som helst. Nå var riktignok Viserion skadet og flammene tøt jo ut i alle retninger mot slutten der, men uansett.

 

 

Også får vi selvsagt toppen av kaka da når Arya tilsynelatende sprinter/flyr forbi The White Walker's (illustrert med litt blaffing i håret på han ene White Walkeren) hvorfor hun flyr igjennom lufta i en angrep mot The Night's King, blir stoppet men klarer å ta han likevel og det hele er over. The Night's King tar seg jo som alltid noe fryktelig god ting, her skal det være slow walking fra start til slutt.

 

Har ikke noe imot at det er Arya som dreper The Night's King, men måten det blir gjort på gav jo fryktelig lite mening. De er altså fullstendig omringet av White Walker's og en sirkel av zombier så hvordan i allverden kom hun seg frem til The Night's King? Helt utsett attpåtil?

 

Mange teorier om at hun brukte noen "Faceless Men" krefter her, kanskje hun var en av The White Walker's osv.. Akkurat det gir ikke så mye mening i all den tid The Night's King of The White Walker's blir til isbiter når de dør så det er fryktelig vanskelig å skaffe seg et ansikt å bruke her. Nå var hun helt tydelig Arya når hun angrep The Night's King også, i sine egne klær og uten et ansikt så med mindre hun nappet av det falske ansiktet og byttet klær mid-air så gir vel ikke det så mye mening.

 

Noen påstår at hun er veldig flink til å snike seg rundt, og det er hun jo forsåvidt, noe som jo også ble illustrert at den noe merkelige sekvensen inne på biblioteket tidligere i episoden. Men igjen så var de jo altså helt omringet så oppgaven med å klare å snike seg inn her virker jo heller håpløs.

 

 

Også er det jo alle ringvirkningene dette har på historien forøvrig. The White Walker's har blitt bygget opp siden første episode i serien og i bøkene forøvrig og det sies at The Night's King og denne trusselen har eksistert siden Children of the Forset og The First Men. Så fort de kommer seg sør for "The Wall" så forsvinner de i det som faktisk er deres første reelle slag og kamp.

 

Nå skal det jo sies at de, som all logikk skulle tilsi vant selve slaget. Det var jo ingen tvil om at samtlige kom til å bli slaktet her om det ikke var fordi The Night's King ble tatt så alle da forsvant. Men som jeg sa før episoden, hvorfor skulle The Night's King risikere seg selv på denne måten? Noen kan si at han er så arrogant og føler seg så uovervinnelig og udødelig at han bare kastet all fornuft og logikk over bord, men han har jo egentlig ikke fremstått såpass hjernedød tidligere. Han har alltid holdt seg tilbake og utenfor rekkevidde, eneste gangen vi egentlig har sett han entre slagmarken i det hele og store var Hardhome etter at slaget var vunnet for å drepe motivasjonen til Jon og de andre ved å vise hvor enkelt det var for han å bare gjenopplive alle de døde og få de inn i hans Army of the Dead. Ellers så har han selv aldri vært i nærheten av slagmarken og vet jo etter Hardhome at Jon og de andre kjenner til dragonglass og valerian steel og at det kan drepe White Walker's.

 

 

 

Hele oppsettet blir så enkelt og teit, og når han attpåtil skal drepes på en enda mer cheesy måte så blir det litt for mye for meg. Så handlingen, logikken og utfallet av episoden er nede på type 2 av 10 fra meg, men selve episoden, regien osv er en solid 9 av 10.

 

 

G.R.R. Martin må jo le hele veien til banken for han vet jo at det her aldri vil fremstå slik i bøkene og det at serien nå virkelig ser ut til å gå helt fullstendig sitt eget løp øker jo bare markedsverdien og interessen for bøkene hans så får vi jo se om han noengang blir ferdig med de to siste.

 

Martin har jo nevnt hvilken avsmak han har for tradisjonell fantasy som Ringenes Herre hvor han ikke har noe sans for måten slaget der ender på med hvordan ringen blir ødelagt også var hele trusselen borte. Også får vi nærmest en helt identisk handling og utfall her, det blir jo en slags fornærmelse av Martin som historieforteller også når han har flaget såpass klart hva han synes om handlingsforløp som akkurat dette også ser han det bli filmatisert i TV-serien som benytter hans materialet og univers som utgangspunkt. Nå har vel han holdt seg temmelig langt unna serien siden sesong 3/4 så han har vel hatt veldig lite innspill og påvirkninger her vil jeg tro.a

[hekomo]

Jeg sier ikke at folk skal holde kjeft, men mange tråder der TV serier diskuteres vinkler seg mer og mer til det negative. Særlig på Reddit og litt her også.

 

Alt kunne vært gjort uhorvelig mye bedre.

«Dette var feil...»

«Dette var også feil...»

«Dette var ihvertfall helt høl i huet...»

 

Noen ganger har man lyst til å snakke om «bad ass moments», eller scener man digger, eller kanskje lufte teorier om hva som skjer fremover. Men det hele blir en eneste lang tirade om at alt er trist og Hollywoodsk.

Hva er løsningen? Få NRK til å ta over, og ha med Aksel Henie i hovedrollen som Jon Snow?

Kanskje det er mye negativitet fordi... serien faktisk har begynt å suge?!

[gaute14]

 

 

Martin har jo nevnt hvilken avsmak han har for tradisjonell fantasy som Ringenes Herre hvor han ikke har noe sans for måten slaget der ender på med hvordan ringen blir ødelagt også var hele trusselen borte. Også får vi nærmest en helt identisk handling og utfall her, det blir jo en slags fornærmelse av Martin som historieforteller også når han har flaget såpass klart hva han synes om handlingsforløp som akkurat dette også ser han det bli filmatisert i TV-serien som benytter hans materialet og univers som utgangspunkt. Nå har vel han holdt seg temmelig langt unna serien siden sesong 3/4 så han har vel hatt veldig lite innspill og påvirkninger her vil jeg tro.a

 

Dette er jo bare sprøyt, har du lest siste post på bloggen hans?  Modern fantasy would not exist without J.R.R. Tolkien and LORD OF THE RINGS… and that most definitely includes my own A SONG OF ICE AND FIRE.   Tolkien’s work redefined fantasy, and all of us who have followed in his footsteps owe him a profound debt.

 

http://georgerrmartin.com/notablog/

[Deschain]

Jeg sier ikke at folk skal holde kjeft, men mange tråder der TV serier diskuteres vinkler seg mer og mer til det negative. Særlig på Reddit og litt her også.

 

Alt kunne vært gjort uhorvelig mye bedre.

«Dette var feil...»

«Dette var også feil...»

«Dette var ihvertfall helt høl i huet...»

 

Noen ganger har man lyst til å snakke om «bad ass moments», eller scener man digger, eller kanskje lufte teorier om hva som skjer fremover. Men det hele blir en eneste lang tirade om at alt er trist og Hollywoodsk.

Hva er løsningen? Få NRK til å ta over, og ha med Aksel Henie i hovedrollen som Jon Snow?

Amen