Tolkien og hans verd

[Safir]

Hobbiten var en av mine favorittbøker som liten, og er det fremdeles. Men når sant skal sies er det jo stor forskjell på å lese en bok (ja, ta ringenes herre) og det å se den på film. Det var jo en del feil i LOTR-filmene, dessuten hadde man kanskje sett for seg at ting skulle være litt annerledes etter å ha lest boka. Jeg sier ikke at de er dårlige eller noe. For all del. Men de har blitt litt vel rost opp i skyene.

[Vistula Uhlan]

Eh, korleis lagar eg ein poll?

 

Wartom: Er spelet ganske tru med bøkane, eller har dei dikta fritt? Eg vurderte å kjøpe det, men nokon sa at dei dikta veldig fritt, og at det ikkje var mykje som bøkane, så eg ombestemte meg.

 

De forrandrer ingenting av det som står i bøkene, men de legger til sinnsykt mye.

Man trenger jo noen konflikter som et raid kan ta seg av som ikke har noe med selve hovedhistorien å gjøre.

 

F.eks.

 

Grupperaid inn i Dol Guldur for å drepe en viss "Herald of the Witchking". En slik herald er aldri nevnt i noen av bøkene.

Du har flere samtaler med hovedkarakterer fra Ringenes Herre i løpet av hovedquesten, og du kan også hjelpe dem med mindre oppgaver.

En gruppequest inn i skogen utenfor Rivendell sammen med Legolas for å drepe skogstroll og stoppe at heksekongen allierer seg med dem ved å drepe en utsending.

 

Stort%2

 

Hm, det høyres jo litt interessant ut, men fekk nettopp M & B, så det er nok uaktuelt.

 

Jeg så nettopp The Hunt for Gollum (som jeg fant ved tips fra anolop). Synes det er flott at fans gjør noe kreativt og faktisk skaper en rimelig god film som tar for seg tiden mellom Bilbo gir Frodo ringen og Frodo som setter kursen ut av Hobbitun. Det er jo tross alt flerfoldige år mellom de to hendelsene, selv om det i filmen (The Fellowhip of the Ring) kun virker som noen uker maks. Derfor er jo filmen fin fra et historiemessig synspunkt, men i og med at det er en fan-made film er den jo ikke akkurat Oscarmateriale, men den er absolutt godkjent.

 

(Bonus for at Gollum er litt morsom her og ^^)

 

Kan sees i HD og med teksting her: The Hunt for Gollum

 

Den må eg sjå idag

 

Silmarillion er fantastisk, men litt tung å lese. Enormt med namn og kanskje litt uoversiktleg med alle dei forskjellige historiane og korleis alt henger saman.

 

Men til tross for det, når ein leser "Of Beren and Lúthien", "Túrin Turambar", om Fingolfin, Fëanor... Episk! Heilt klart mi favorittbok av Tolkien.

 

(Blind Guardian - Nightfall in Middle-Earth er forøvrig eit konsept-album basert på Silmarillion. Absolutt verdt å sjekke ut )

 

Viss du likte historien om Túrin, så må du lese "The Children of Hurin", det er den fulle. Ei utruleg god, men veldig, veldig tragisk bok. Eg liker også historien om Beleirand betre enn dei om Midgard, og sjølvom eg ikkje har lest Silmarillion, så kjenner eg til mange av historiane.

[Lakus]

Jeg så for noen dager siden at skolebiblioteket hadde The Children of Hurin, så den skal absolutt leses innen den rimeligste fremtid.

[Wartom_InnleggNO]

(Blind Guardian - Nightfall in Middle-Earth er forøvrig eit konsept-album basert på Silmarillion. Absolutt verdt å sjekke ut smile.gif )

 

Blind Guardian er et fett band.

 

De har mye sanger om både Ringenes Herre og legendene om Arthur.

 

The iron crowned

Is getting closer

Swings his hammer

Down on him

Like a thunderstorm

He's crushing

Down the Noldor's

Proudest king

 

Poesi!

Endret 14. mai 2009 av Wartom

[Villanden]

Leste Ringenes Herre bøkene mellom de to siste filmene, på engelsk hvis jeg ikke husker feil. Og så har jeg selvfølgelig lest Hobbiten, mange ganger. Skal sikkert lese Silmarillion en gang i framtiden. Prøvde meg på den da jeg var yngre, men det ble brå stopp.

[Meet the Soldier]

Leste nettopp Silmarillion, og anbefala den til alle som vil vite meir om LOTR universet. Du får utrulig insikt om alvane og menneska, og egentlig alt som foregår i bøkene, og kva denne krigen egentlig handlar om.

 

Men eg har noken spørsmål eg tenkte kunne vere grett å diskutere her. Slik eg har forstått det, er trollmennene sent av valaane frå over sjøen til Midgard for å hjelpe i kampen mot Sauron, (kan diskuterast) men kvifor gjorde dei ikkje meir? Ein skulle tru at vist Sauron fekk tilbake ringen og makta, då ville han vere ein real trussel mot Aman, valaane og alvane som bur der. Kvifor går dei ikkje i krig mot han slik som dei gjorde mot Morgoth? Er dei redde for å øydelegge like mykje som i den nemte krigen? Eller har dei vore så lenge på jorda at dei rett og slett ikkje bryr seg lenger?

[Wartom_InnleggNO]

Det har gått til krig mot Sauron og til og med slått ham.

Sauron er en maiar så han dør åpenbart ikke. Etterhvert kommer han tilbake.

 

De går jo faktisk i krig mot Sauron under hele Ringenes Herre. Problemet er bare at nesten alle alvene har seilt over havet, og menneskene er ikke så sterke som de brukte å være. Numenors blod er vasket ut og de er rett og slett ikke like awesome lenger. Dvergene har mistet de fleste betydelige festningene sine og de blir også ferre.

 

Elrond, Celeborn, Galadriel, Glorfindel og Cirdan er vel nesten de eneste alvene i Middle Earth av noen som helst betydning og makt.

 

Edit: Gandalf er den eneste av trollmennene som er til noen som helst hjelp. Saruman har gått over til fienden, Radagast leker med dyrene, Allatar og Pallando er borte ett eller annet sted i øst. Det er mulig at Allatar og Palando har gjort et eller annet av betydning der borte men det er ingen som kan vite det med sikkerhet.

 

Tom Bombadil er jo både god og mektig, men han er dessverre retard.

Endret 15. mai 2009 av Wartom

[Shicca]

Bombadil er bare for barsk så i hans egen mening om litj-gut'n Saurons krig blir bare som fantestreker å regne.

 

EDIT: Radagast gjorde jo litt for seg da. Han sendte iallefall Gwaihir for å hjelpe Gandalf, og ikke minst bidro til at Gandalf fikk snakke seg til hjelp fra Beorn.

Endret 15. mai 2009 av Shicca

[Wartom_InnleggNO]

Bombadil er bare for barsk så i hans egen mening om litj-gut'n Saurons krig blir bare som fantestreker å regne.

 

Han kunne bare sunget hele Mordor i småbiter

(ikke en spøk)

 

Dessverre gidder han ikke bry seg, og tror ikke han kunne forlate skogen heller.

[Meet the Soldier]

Einaste grunnen Tolkien tok med Bombadil var for å gjere historia lenger, og Tom var ein karakter han allerede hadde og kunne flette inn i historia. (ikkje offisielt, berre egen tolking)

Den egentlige grunnen til at eg ikkje lika Bombadil er fordi eg ikkje klara å plasere han. Han er ikkje menneske, alv, dverg, vala, maia eller noke anna rase eg kjenne til. Han berre er.

Den EGENTLIGE egentlige grunnen til at eg ikkje lika han er fordi han syng for mykje...

 

 

Egentlig

[Shicca]

Personlig elsket jeg Bombadil. Bare tanken på at det fantes en som kunne komplett ignorere ringen helt var gromt å lese. Spesielt ettersom du får inntrykk av at ringen er så skummel at tilogmed Gandalf er redd den.

Dette er vel også grunnen til at Bombadil ikke var med i filmene tenker jeg.

[Lakus]

Som Tolkien har sagt så har alle eventyr og historier noen uforklarlige hendelser eller personer. Tom Bombadil er denne historiens store mysterium. Ingen vet når han er fra, ingen vet helt hvem han er og ingen vet hva han egentlig er kapabel til. Det er derfor jeg digger Tom Bombadil. Han er ukjent. Han er så mektig og tilsynelatende gammel at han ikke bryr seg om Sauron, noen ringer eller verdens undergang - det påvirker ikke han.

 

Han er awesome

[Vistula Uhlan]

Leste nettopp Silmarillion, og anbefala den til alle som vil vite meir om LOTR universet. Du får utrulig insikt om alvane og menneska, og egentlig alt som foregår i bøkene, og kva denne krigen egentlig handlar om.

 

Men eg har noken spørsmål eg tenkte kunne vere grett å diskutere her. Slik eg har forstått det, er trollmennene sent av valaane frå over sjøen til Midgard for å hjelpe i kampen mot Sauron, (kan diskuterast) men kvifor gjorde dei ikkje meir? Ein skulle tru at vist Sauron fekk tilbake ringen og makta, då ville han vere ein real trussel mot Aman, valaane og alvane som bur der. Kvifor går dei ikkje i krig mot han slik som dei gjorde mot Morgoth? Er dei redde for å øydelegge like mykje som i den nemte krigen? Eller har dei vore så lenge på jorda at dei rett og slett ikkje bryr seg lenger?

 

Som Wartom sa, så er det rett og slett ikkje lenger like mykje styrke hos dei gode, som det var under War of Wrath, og trollmenna klarar ikkje gjere noko. Sarumann har forådt alle(også Sauron, han legg ikkje skjul på at han har tenkt til å styre sjølve), Radagast liker ikkje mennesker og held seg hos dyra, og Allatar og Pallando er vekke. Da er det berre Gandalf igjen.

 

Dessutan har mange av alvane dratt over sjøen, og menneska er svake etter den forrige krigen mot Sauron, og krigen mot Angmar.

 

Det har gått til krig mot Sauron og til og med slått ham.

Sauron er en maiar så han dør åpenbart ikke. Etterhvert kommer han tilbake.

 

De går jo faktisk i krig mot Sauron under hele Ringenes Herre. Problemet er bare at nesten alle alvene har seilt over havet, og menneskene er ikke så sterke som de brukte å være. Numenors blod er vasket ut og de er rett og slett ikke like awesome lenger. Dvergene har mistet de fleste betydelige festningene sine og de blir også ferre.

 

Elrond, Celeborn, Galadriel, Glorfindel og Cirdan er vel nesten de eneste alvene i Middle Earth av noen som helst betydning og makt.

 

Edit: Gandalf er den eneste av trollmennene som er til noen som helst hjelp. Saruman har gått over til fienden, Radagast leker med dyrene, Allatar og Pallando er borte ett eller annet sted i øst. Det er mulig at Allatar og Palando har gjort et eller annet av betydning der borte men det er ingen som kan vite det med sikkerhet.

 

Tom Bombadil er jo både god og mektig, men han er dessverre retard.

 

Bombadil er ikkje retard, han er berre nøytral. Han vil ikkje forlate skogen sin, og han er forresten ein av dei aller kulaste i heile trilogien.

 

Bombadil er bare for barsk så i hans egen mening om litj-gut'n Saurons krig blir bare som fantestreker å regne.

 

Han kunne bare sunget hele Mordor i småbiter

(ikke en spøk)

 

Dessverre gidder han ikke bry seg, og tror ikke han kunne forlate skogen heller.

 

Nettopp, han kunne ikkje forlatt skogen sin, derfor ville han aldri kommet seg fram til Mordor, men han bryr seg litt. Han hjelper jo Hobbitane veldig mykje.

 

Einaste grunnen Tolkien tok med Bombadil var for å gjere historia lenger, og Tom var ein karakter han allerede hadde og kunne flette inn i historia. (ikkje offisielt, berre egen tolking)

Den egentlige grunnen til at eg ikkje lika Bombadil er fordi eg ikkje klara å plasere han. Han er ikkje menneske, alv, dverg, vala, maia eller noke anna rase eg kjenne til. Han berre er.

Den EGENTLIGE egentlige grunnen til at eg ikkje lika han er fordi han syng for mykje...

 

 

Egentlig

 

Ingen veit kva Bombadil er, det er noko eg liker med han. Han er fascinerande, og sangane hans er jo utruleg artige og gode.

[Wartom_InnleggNO]

Noen mener han er Eru Illuvatar, men jeg tviler.

[Vistula Uhlan]

Du skal ikkje sjå bortifrå det, ingen veit kva han er, og Goldberry antyder vel det. Noko overnaturleg er han i alle fall, sidan han ser Frodo når han tar på seg ringen, og han blir ikkje påverka av ringen heller.

 

Eg såg forresten "The Hunt for Gollum" igår, og den var ikkje så verst, men så vidt eg veit så fant vel Aragorn Gollum i Daudemyrane?

[Wartom_InnleggNO]

Nja, jeg kan ikke huske at det ble nevnt akkurat hvor de fanget ham.

De fulgte ham fra Mordor, og "across the dead marshes" men vet ikke akkurat hvor de fanget ham.

 

Tviler på at Tom er Eru Iluvatar siden Iluvatar har makt over absolutt alt og ikke bare en liten skog.

Goldberry derimot er kansje Yvanna. Beskrivelsen av begge er nesten identisk.

Endret 15. mai 2009 av Wartom

[Vistula Uhlan]

In the year 3001, as a now revealed Sauron continued to regain power in Mordor, Aragorn began assisting Gandalf for news of Gollum. Gandalf suspected that the ring Bilbo Baggins found near Gollum's lake was in fact the One Ring. In 3018 after searching intermittently over the years, Aragorn finally overtakes Gollum in the Dead Marshes and takes him to Thranduil in Mirkwood to be held captive.

 

- Tolkien Gateway, Aragorn

[Wartom_InnleggNO]

Greit, lenge siden jeg leste

 

Dead Marshes it is.

Om ikke de som skrev det bare går ut ifra at det er tilfellet.

Endret 15. mai 2009 av Wartom

[Vistula Uhlan]

Det kan jo vere, men eg trur ikkje det. Det er ei stund sidan sist eg las også, så eg stoler berre på TG.

[Wartom_InnleggNO]

Random tanke:

 

At Tom er Eru er lite sannsynlig siden Eru ikke ville være begrenset av en skog.

Goldberry kan være Yavanna siden beskrivelsene deres passer ganske godt (begge har grønn kjole og er natur-aktig), men det er også mye som ikke passer noe serlig.

Tom Bombadil er kansje bare et helt uforklarlig element for å øke historiens mystikk.

 

Jeg leste et dikt om Tom Bombadil som kom ut lenge før Ringenes Herre. Det var en liten gammel bok jeg fant i biblioteket her i byen. I Ringenes Herre synger han faktisk strofer fra dette diktet. Jeg tror Tolkien plasserte ham der mest for morro skyld.