Krigen i Afganistan

[Blåbær]

Religion kommer før frihet, hva er det du ikke forstår. Afghanerne kommer aldri til å like Norge, uansett hvor mange soldater vi lar dø for dem eller penger vi sender ned til dem.

 

Uansett.

[After Dark]

Det jeg ikke forstår har jeg skrevet ganske klart nettopp. Les igjennom det forrge innlegget en gang til.

[Mr.M]

Politifolk drept i Afghanistan

 

Alle disse episodene som har skjedd de siste dagene, fatter ikke at befolkningen nå snur seg vekk fra Taliban, Al-Qaida og de andre opprørerne. De må jo innse at disse folkene aldri vil kunne skape noe vellykked land og at alt vil gå tilbake til slik det var før invasjonen hvis Taliban skulle kunne gripe makten igjen.

Sikker på at politifolk er særlig populære blandt mannen i gata?

[After Dark]

Kan du vise til det motsatte?

[Mr.M]

Kan du vise til det motsatte?

- Politiet større problem enn Taliban

http://www.abcnyheter.no/node/92379

 

- Upopulært politi

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7190042

[herzeleid]

At politiet ikke er så veldig populære er relativt kjent og har med både etniske motsetninger å gjøre og korrupsjon. Ikke uvanlig med organisert stjeling under husgjennomsøkninger osv.

[Mr.M]

Har nok vært satset på kvantitet fremfor kvalitet i politikorpset

 

Synes synd på sivilbefolkninga som slites mellom dette. Enten å tåle et brutalt politi som banker deg opp og tar pengene dine, eller å nærme seg Taliban for beskyttelse og risikere ei drone i hodet

[Kaarerekanraadi]

En god start ville være å tiltale Stoltenberg, Barth Eide og Gahr Støre for war crimes. Send dem til Haag alle som en.

[After Dark]

Kongressmenn krever slutt på Afghanistan-krigen

 

En gruppe demokrater og republikanere i den amerikanske kongressen vil ha slutt på USAs krigføring i Afghanistan og viser til at Osama bin Laden nå er drept.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4131595.ece

 

Blir spennende å se om tilbaketrekkningen deres går fortere eller ikke. Det nevnes at få terrorister i Afghanistan kan slå til globalt, men spørsmålet er jo hvordan situasjonen vil endre seg om de allierte trekker seg ut uten å ha fullført jobben...

[After Dark]

Sju Nato-soldater drept sør i Afghanistan

 

En veibombe drepte i dag sju soldater fra den internasjonale Nato-ledede ISAF-styrken i Afghanistan.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7649581

 

Småepisoder som dette skjer stadig vekk og slik jeg ser det er det nettopp et argument for å bli værende og trappe opp krigen kraftig for å rive opp opprøret med roten!

Endret 27. mai 2011 av Glimti

[Bordplate]

Hvorfor skulle en opptrapping automatisk luke ut Taliban? De vil gjemme seg enda bedre og ha flere skyteskiver.

[After Dark]

Fordi vi er totalt militært overlegne! Og med "oss" mener jeg NATO og de allierte forøvrig!

[Rescue me]

Fordi vi er totalt militært overlegne! Og med "oss" mener jeg NATO og de allierte forøvrig!

10 år er gått. Tror eneste løsning om man har lyst til å fortsette invasjonen er å sette inn mye mer styrker, sikkert en dobling. Bør også prøve å forandre strategien, nå vil for eksempel over halvparten av afghanere i en undersøkelse at amerikanske tropper skal ut av landet.

 

But more than half of all Afghans — 55 percent — want U.S. forces out of their country, and the sooner the better.

 

While human rights organizations and women’s advocacy groups mount a spirited campaign against any accommodation with the Taliban, 73 percent of those polled said it was time to negotiate with the insurgents. While the Taliban do not enjoy much popularity in the country — only 9 percent said they would prefer them to the current government — it seems that the appetite for conflict has waned among Afghans, who mainly just want to get on with their lives.

Link

 

Afghanerne er lei av krig, det samme er amerikanerne (Poll: 56 Percent Want U.S. Troops Out Of Afghanistan), så tror nok en tilbaketrekning hadde vært den beste løsningen. Nå er jeg ikke i den oppfatning av at vi er der nede for å kvitte oss med Al-Quada, så tror nok en fullstendig tilbaketrekning ikke vil skje på mange år.

Endret 27. mai 2011 av Kun10kr

[Bordplate]

Vi er allerede militært overlegne, tenk på alle de topptrente soldatene, avanserte krigføringsapparater og kraftige skyts vi har, likevel klarer vi ikke å bekjempe noe sandal menneske.

 

Har du lest boken "Kvinne blant krigsherrer"? Den handler om en afghansk kvinne som satt i regjeringen til Afghanistan, men ble sparket fordi hun sa sin mening. Hun legger faktisk overraskende lite fokus på innvasjonen, NATO og Taliban/al-Quida faktisk! Hun sier hovedproblemet er alle disse krigsherrene som USA satte som ledere i forskjellige distrikter i det innvasjonen begynte. Dette for å kontrollere heroinmarkedet slik det er nevnt tidligere i tråden.

Det er nettopp disse "krigsherrene" (som de kalles) som er problemet. Hun omtaler dem som minst like ille som Taliban, men de har reell maktinnflytelse og behøver ikke å gjemme sitt ansikt. Forfatteren av boken sier det slik at:

 

-NATO må ut av landet, de har ingenting der å gjøre.

-En uavhengig regjering må velges av folket.

-En myndighetsstyrke på bygges opp (ANA/ANP) som kan arrestere og overholde lovverket.

-Skoler må opprettes snarest!

 

Dette er sagt av en uavhengig Afghansk kvinne som har sittet i regjeringen.

 

[herzeleid]

Enig i at regjeringsstyrkene må styrkes, men i ett land som er så gjennomført korrupt så tror jeg vi kan se langt etter å klare å fjerne korrupsjonen og bygge fulstendig tillit hos befolkningen. Særlig de etniske motsetningene bidrar til problemer her. Det er vanlig at politiet i husransakelser rett og slett stjeler om de fks. søker gjennom huset til en av annen etnisk gruppe. Det er rett og slett så store grunnleggende problemer i dette landet at jeg tror mange må senke forventningene sine. Afghanistan vil ikke bli ett bra land å leve i på mange mange år.

[After Dark]

10 år er gått. Tror eneste løsning om man har lyst til å fortsette invasjonen er å sette inn mye mer styrker, sikkert en dobling. Bør også prøve å forandre strategien, nå vil for eksempel over halvparten av afghanere i en undersøkelse at amerikanske tropper skal ut av landet.

 

Der er jeg enig.

 

Afghanerne er lei av krig, det samme er amerikanerne (Poll: 56 Percent Want U.S. Troops Out Of Afghanistan), så tror nok en tilbaketrekning hadde vært den beste løsningen.

 

Det er ikke utifra det vurderingen om styrkene skal trekkes ut eller ikke gjøres, men utifra om det kan øke risikoen å trekke seg ut.

 

Nå er jeg ikke i den oppfatning av at vi er der nede for å kvitte oss med Al-Quada, så tror nok en fullstendig tilbaketrekning ikke vil skje på mange år.

 

Spar meg for konspirasjonsteorier om rørledning og heroinsalg. Angrepet var en helt forstålig og riktig respons på angrepet på USA 11/09-01. Det var prioriteringene etter Taliban og Al-Qaidas fall som var feil.

[Rescue me]

Nå er jeg ikke i den oppfatning av at vi er der nede for å kvitte oss med Al-Quada, så tror nok en fullstendig tilbaketrekning ikke vil skje på mange år.

 

Spar meg for konspirasjonsteorier om rørledning og heroinsalg. Angrepet var en helt forstålig og riktig respons på angrepet på USA 11/09-01. Det var prioriteringene etter Taliban og Al-Qaidas fall som var feil.

Nå er jeg av den oppfatning at 9/11 var en "inside job" så vi vil nok være uenig på dette punktet.

[Mr.M]

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7649581

 

Småepisoder som dette skjer stadig vekk og slik jeg ser det er det nettopp et argument for å bli værende og trappe opp krigen kraftig for å rive opp opprøret med roten!

Du er en av få som tror på militær løsning. Jeg vil si det er naivt å tro på noe slikt, -det funket ikke for Sovjet i Afghanistan, det funket ikke for USA i Vietnam, og det kommer ikke til å funke i Afghanistan i dag heller.

[Goldshoten]

Og dette har det jo mer eller mindre blitt en konsensus om. Derfor har også NATO satt det som hovedoppgave å trene opp de afghanske styrkene slik at de kan beskytte seg selv. I hvor mye lengre tid vi skal fortsette å gjøre dette er jo spørsmålet nå. Det er ikke bare å trekke seg ut heller.

 

Angående militær overlegenhet er dette litt "artig". Ta en veisidebombe. Koster knapt 100-200 dollar å lage. Koster flere millioner kroner å føre tiltak mot. Og når sant skal sies, er det nettopp IED som er blant de aller største truslene mot våre soldater, om ikke den aller største.

[Mr.M]

Det er ikke bare å trekke seg ut heller.

Eneste løsning er å innlede freds-forhandlinger med Taliban. Fler og fler innser dette. For Taliban forsvinner uansett ikke. De er på hjemmebane = vil alltid være der