herzeleid Skrevet 25. mai 2011 Del Skrevet 25. mai 2011 Men vi har tall fra tre år der kun ikkevestlige innvandrere står for alle overfallsvoldtektene. Har vi det? Nå får du gi deg... Jeg støtter ikke disse rasistiske vattnissene her i denne tråden (no offence), men det er ingen vits å krangle om akkurat dette punktet. Så kan vi heller være uenig med dem i betydningen av mørketall på andre voldtekter... hvor er de tallene da? Se på samme side som du har postet så vil du finne kilden opptil fire ganger 1 Lenke til kommentar
Step_up Skrevet 25. mai 2011 Del Skrevet 25. mai 2011 Nå har du fått flere kilder på det med overfallsvoldtektene. Da må du prestere bedre enn "alt tyder vell ikke på det" og "har vi det". Må nesten være grenser på hvor mye man skal lukke øynene. Forklar gjerne hva du mener med dette:"Dessuten så vet man at jenter gjør hva som helst for å skaffe seg penger. Er ikke uvanlig at jenter knapt blir berørt før de anmelder detsom voldtekt... " Om ikke det er bagatelisering eller skyldfordeling så hva er det? kilde?hvor?fikk bare noe fra 2009... Bagatellisere? jeg tar på største alvor at mange jenter som aldri har blitt utsatt for voldtekt, anmelder andre for voldtekt og får de dømt... Men vi har tall fra tre år der kun ikkevestlige innvandrere står for alle overfallsvoldtektene. Har vi det? Nå får du gi deg... Jeg støtter ikke disse rasistiske vattnissene her i denne tråden (no offence), men det er ingen vits å krangle om akkurat dette punktet. Så kan vi heller være uenig med dem i betydningen av mørketall på andre voldtekter... hvor er de tallene da? Se på samme side som du har postet så vil du finne kilden opptil fire ganger jeg fant bare noe fra 2009. Du kan vel legge ut en link da ? Lenke til kommentar
herzeleid Skrevet 25. mai 2011 Del Skrevet 25. mai 2011 Nå har du fått flere kilder på det med overfallsvoldtektene. Da må du prestere bedre enn "alt tyder vell ikke på det" og "har vi det". Må nesten være grenser på hvor mye man skal lukke øynene. Forklar gjerne hva du mener med dette:"Dessuten så vet man at jenter gjør hva som helst for å skaffe seg penger. Er ikke uvanlig at jenter knapt blir berørt før de anmelder detsom voldtekt... " Om ikke det er bagatelisering eller skyldfordeling så hva er det? kilde?hvor?fikk bare noe fra 2009... Bagatellisere? jeg tar på største alvor at mange jenter som aldri har blitt utsatt for voldtekt, anmelder andre for voldtekt og får de dømt... http://www.nettavisen.no/nyheter/article3158180.ece Burde vært ekstremt lett å finne i og med at den har blitt postet og går igjen på den siden du selv svarer men her er den altså. Slutte å fornekte nå? 2 Lenke til kommentar
iChristian Skrevet 25. mai 2011 Del Skrevet 25. mai 2011 Bagatellisere? jeg tar på største alvor at mange jenter som aldri har blitt utsatt for voldtekt, anmelder andre for voldtekt og får de dømt... Jeg vil gjerne ha en kilde på at dette er et større problem enn voldtekt... 1 Lenke til kommentar
Step_up Skrevet 25. mai 2011 Del Skrevet 25. mai 2011 Nå har du fått flere kilder på det med overfallsvoldtektene. Da må du prestere bedre enn "alt tyder vell ikke på det" og "har vi det". Må nesten være grenser på hvor mye man skal lukke øynene. Forklar gjerne hva du mener med dette:"Dessuten så vet man at jenter gjør hva som helst for å skaffe seg penger. Er ikke uvanlig at jenter knapt blir berørt før de anmelder detsom voldtekt... " Om ikke det er bagatelisering eller skyldfordeling så hva er det? kilde?hvor?fikk bare noe fra 2009... Bagatellisere? jeg tar på største alvor at mange jenter som aldri har blitt utsatt for voldtekt, anmelder andre for voldtekt og får de dømt... http://www.nettavisen.no/nyheter/article3158180.ece Burde vært ekstremt lett å finne i og med at den har blitt postet og går igjen på den siden du selv svarer men her er den altså. Slutte å fornekte nå? Yavel hadde vel en link som sier noe annet hadde han ikke det? Lenke til kommentar
herzeleid Skrevet 25. mai 2011 Del Skrevet 25. mai 2011 Nå har du fått flere kilder på det med overfallsvoldtektene. Da må du prestere bedre enn "alt tyder vell ikke på det" og "har vi det". Må nesten være grenser på hvor mye man skal lukke øynene. Forklar gjerne hva du mener med dette:"Dessuten så vet man at jenter gjør hva som helst for å skaffe seg penger. Er ikke uvanlig at jenter knapt blir berørt før de anmelder detsom voldtekt... " Om ikke det er bagatelisering eller skyldfordeling så hva er det? kilde?hvor?fikk bare noe fra 2009... Bagatellisere? jeg tar på største alvor at mange jenter som aldri har blitt utsatt for voldtekt, anmelder andre for voldtekt og får de dømt... http://www.nettavisen.no/nyheter/article3158180.ece Burde vært ekstremt lett å finne i og med at den har blitt postet og går igjen på den siden du selv svarer men her er den altså. Slutte å fornekte nå? Yavel hadde vel en link som sier noe annet hadde han ikke det? Her er hva han hadde:"De som så på brentpunkt i dag fikk med seg at 40% av alle voldtekter er av menn uten Norsk statsborgerskap. Det vil si at 60% av alle voldtekter skjer av menn med Norsk statsborgerskap!" Les så følgende av TWFA som forklarer hvorfor disse tallene ikke sier det man først tror og ikke endrer noe på det politiet sier om at alle overfallsvoldtekter blir begått av ikkevestlige. https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1313630&st=720 Forøvrig litt slitsom å måtte finne fram alt for det, er bare å lese det som blir skrevet før man poster så slipper man å gå bomtur 1 Lenke til kommentar
Step_up Skrevet 25. mai 2011 Del Skrevet 25. mai 2011 Nå har du fått flere kilder på det med overfallsvoldtektene. Da må du prestere bedre enn "alt tyder vell ikke på det" og "har vi det". Må nesten være grenser på hvor mye man skal lukke øynene. Forklar gjerne hva du mener med dette:"Dessuten så vet man at jenter gjør hva som helst for å skaffe seg penger. Er ikke uvanlig at jenter knapt blir berørt før de anmelder detsom voldtekt... " Om ikke det er bagatelisering eller skyldfordeling så hva er det? kilde?hvor?fikk bare noe fra 2009... Bagatellisere? jeg tar på største alvor at mange jenter som aldri har blitt utsatt for voldtekt, anmelder andre for voldtekt og får de dømt... http://www.nettavisen.no/nyheter/article3158180.ece Burde vært ekstremt lett å finne i og med at den har blitt postet og går igjen på den siden du selv svarer men her er den altså. Slutte å fornekte nå? Yavel hadde vel en link som sier noe annet hadde han ikke det? Her er hva han hadde:"De som så på brentpunkt i dag fikk med seg at 40% av alle voldtekter er av menn uten Norsk statsborgerskap. Det vil si at 60% av alle voldtekter skjer av menn med Norsk statsborgerskap!" Les så følgende av TWFA som forklarer hvorfor disse tallene ikke sier det man først tror og ikke endrer noe på det politiet sier om at alle overfallsvoldtekter blir begått av ikkevestlige. https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1313630&st=720 Forøvrig litt slitsom å måtte finne fram alt for det, er bare å lese det som blir skrevet før man poster så slipper man å gå bomtur 60% var uansett norske statsborgere... Lenke til kommentar
iChristian Skrevet 25. mai 2011 Del Skrevet 25. mai 2011 Leste du gjennomgangen til TWFA? Lenke til kommentar
herzeleid Skrevet 25. mai 2011 Del Skrevet 25. mai 2011 Nå har du fått flere kilder på det med overfallsvoldtektene. Da må du prestere bedre enn "alt tyder vell ikke på det" og "har vi det". Må nesten være grenser på hvor mye man skal lukke øynene. Forklar gjerne hva du mener med dette:"Dessuten så vet man at jenter gjør hva som helst for å skaffe seg penger. Er ikke uvanlig at jenter knapt blir berørt før de anmelder detsom voldtekt... " Om ikke det er bagatelisering eller skyldfordeling så hva er det? kilde?hvor?fikk bare noe fra 2009... Bagatellisere? jeg tar på største alvor at mange jenter som aldri har blitt utsatt for voldtekt, anmelder andre for voldtekt og får de dømt... http://www.nettavisen.no/nyheter/article3158180.ece Burde vært ekstremt lett å finne i og med at den har blitt postet og går igjen på den siden du selv svarer men her er den altså. Slutte å fornekte nå? Yavel hadde vel en link som sier noe annet hadde han ikke det? Her er hva han hadde:"De som så på brentpunkt i dag fikk med seg at 40% av alle voldtekter er av menn uten Norsk statsborgerskap. Det vil si at 60% av alle voldtekter skjer av menn med Norsk statsborgerskap!" Les så følgende av TWFA som forklarer hvorfor disse tallene ikke sier det man først tror og ikke endrer noe på det politiet sier om at alle overfallsvoldtekter blir begått av ikkevestlige. https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1313630&st=720 Forøvrig litt slitsom å måtte finne fram alt for det, er bare å lese det som blir skrevet før man poster så slipper man å gå bomtur 60% var uansett norske statsborgere... Tallene fra politiet som jeg auratt postet regner jeg med at du ikke har noe å utsette på? Les hva TWFA skriver så forstår du kanskje mer. Det eneste som nevnes i tallene du nevner er statsborgerskap, ikke etnisitet. Igjen, vær så snill å les hva som skrives før du poster. Du har fått dette inn med teskje, og flere ganger. 1 Lenke til kommentar
tom waits for alice Skrevet 26. mai 2011 Del Skrevet 26. mai 2011 Minner om retningslinjenes (og straffelovens) "rasismeparagraf". Et innlegg er slettet for å være i strid med dette, det er også svarene som fulgte. Reaksjoner tas på PM eller i kategorien for tilbakemeldinger, ikke her i tråden. Geir 1 Lenke til kommentar
Wyrd Skrevet 26. mai 2011 Del Skrevet 26. mai 2011 60% var uansett norske statsborgere... Blir helt kvalm av ikkevestligvoldtektsproblembenektelsen (kult ord, hva?) din, Step-up. Her har du gode kilder rett foran nesa di, og likevel nekter du å tro på at menn med ikke-vestlig invandrerbakgrunn står bak nesten alle overfallsvoldtektene i Oslo? Er du seriøs, eller troller du bare? Andre har dessuten påpekt dette før, men jeg tar det igjen: Alright, i dette programmet ditt hevdet de at 60% av disse voldtektsforbryterne hadde norsk statsborgerskap. Dette betyr ikke at de var av norsk etnisitet. Statsborgerskap og etnisitet er som kjent ikke nødvendigvis det samme. 2 Lenke til kommentar
MrBadger Skrevet 26. mai 2011 Del Skrevet 26. mai 2011 Norskt statsborgerskap spyes jo ut til alle som ønsker det som om det ksulle vært gaver fra julenissen. Det finnes kun en type nordmann; den etniske. 3 Lenke til kommentar
jjkoggan Skrevet 26. mai 2011 Del Skrevet 26. mai 2011 (endret) Norskt statsborgerskap spyes jo ut til alle som ønsker det som om det ksulle vært gaver fra julenissen. Det finnes kun en type nordmann; den etniske. Neida, dere bør ikke kalle en innvandre for nordmann. Ellers ville en innvandre kanskje bli mer lik de etniske nordmenn. Dere må sikre at de alltid blir annerledes. Bedre integring ønskes ikke! Endret 26. mai 2011 av jjkoggan Lenke til kommentar
MrBadger Skrevet 26. mai 2011 Del Skrevet 26. mai 2011 Bedre integring ønskes ikke! Korrekt. Hjemsending ønskes snarest. 4 Lenke til kommentar
jjkoggan Skrevet 27. mai 2011 Del Skrevet 27. mai 2011 Bedre integring ønskes ikke! Korrekt. Hjemsending ønskes snarest. Javel, alle utlendinger boer sendes hjemme saerlig de som har jobber ingen nordmann oensker og utlendinger som jobbes paa universitetet eller utendlandske ingenioer paa oljefeltene i nordsjoen. Norsk renhet forever!! BTW Jeg kjenner noe KKK medlemmer du kan samarbeide med. 1 Lenke til kommentar
Slimda Skrevet 27. mai 2011 Del Skrevet 27. mai 2011 For å ta det litt mer seriøst. Vi vil ikke ha innvandrere som snylter og ikke arbeider. Vi vil ikke ha mennesker som bare blir en eneste stor utgift. Arbeidende innvandrere tar jeg gjerne imot. Om de vasker pulten min, eller lager ny medisin er meg likegyldig. En innvandrer som arbeider og snakker norsk, kan gjerne bli norsk statsborger. 2 Lenke til kommentar
Ståle Nordlie Skrevet 27. mai 2011 Del Skrevet 27. mai 2011 Den nyeste voldtektsrapporten for Oslo, for de som vil lese originalen: "Voldtekt i den globale byen. Endringer i anmeldte voldtekter og seksualkultur i Oslo." Lenke til kommentar
tom waits for alice Skrevet 27. mai 2011 Del Skrevet 27. mai 2011 Vi kan alle ha godt av å lese den i sin helhet ja. En del kan kanskje legge spesielt merke til disse avsnittene (side 17-18): Teoriunderskudd på voldtektsfeltet, både generelt og i Oslo politidistrikts egne voldtektsrapporter, har tidvis åpnet for meningsutvekslinger i den offentlige debatten om årsaker til voldtekt. Ofte har disse basert seg på forenklede slutninger om at statistisk overrepresenterte kjennetegn dokumenterer et årsaksforhold. Især har dette vært hyppig med hensyn til variabelen ”etnisk bakgrunn”/”landbakgrunn”, som har gitt uheldig kraft til en forståelse om at kulturell bakgrunn fra andre steder enn Norge skulle innebære en økt voldtektsfare i seg selv31. Dataene som samles, systematiseres og presenteres i Oslo politidistrikts voldtektsundersøkelser er imidlertid rent deskriptive og sier intet om årsaksforhold. Overrepresentasjoner handler gjerne om at store kategorier, eller ”containerkategorier” som etnisitet, kjønn osv., gjerne ”fanger” en rekke underliggende problemer og særtrekk. De er ofte statistiske spuriøse variabler som dekker for andre mer spesifikke forklaringer. Disse handler ofte om undergruppers spesielle livssituasjoner og individuelle fungeringer samt de samfunnsstrukturene som genererer disse. Når overrepresentasjonen av ”fremmede” lettere forstås som tegn på økt risikofaktor enn andre og mer entydige overrepresentasjoner, så som kategoriene ”menn” og ”unge”, har dette antakelig bakgrunn i en viss grad av fremmedfrykt. Verken fremmed landbakgrunn, kjønnet ”mann” eller alderen ”ung” kan imidlertid i seg selv forklare voldtekt, for voldtekt er ikke normalt verken i moralsk eller statistisk forstand for noen av kategoriene. Forebyggende tiltak tilpasset slike grovmaskede kategorier blir ofte enten meningsløse eller effektløse. I forebyggende sammenheng kan overrepresentasjonen primært si noe om hvor man kan lete etter mer spesifikk kunnskap om voldtektsgenererende prosesser, slik at virksomme tiltak kan målrettes til den problemeiende/-bærende gruppe. Geir Lenke til kommentar
cFc Skrevet 27. mai 2011 Del Skrevet 27. mai 2011 (endret) Vi kan alle ha godt av å lese den i sin helhet ja. En del kan kanskje legge spesielt merke til disse avsnittene (side 17-18): Teoriunderskudd på voldtektsfeltet, både generelt og i Oslo politidistrikts egne voldtektsrapporter, har tidvis åpnet for meningsutvekslinger i den offentlige debatten om årsaker til voldtekt. Ofte har disse basert seg på forenklede slutninger om at statistisk overrepresenterte kjennetegn dokumenterer et årsaksforhold. Især har dette vært hyppig med hensyn til variabelen "etnisk bakgrunn"/"landbakgrunn", som har gitt uheldig kraft til en forståelse om at kulturell bakgrunn fra andre steder enn Norge skulle innebære en økt voldtektsfare i seg selv31. Dataene som samles, systematiseres og presenteres i Oslo politidistrikts voldtektsundersøkelser er imidlertid rent deskriptive og sier intet om årsaksforhold. Overrepresentasjoner handler gjerne om at store kategorier, eller "containerkategorier" som etnisitet, kjønn osv., gjerne "fanger" en rekke underliggende problemer og særtrekk. De er ofte statistiske spuriøse variabler som dekker for andre mer spesifikke forklaringer. Disse handler ofte om undergruppers spesielle livssituasjoner og individuelle fungeringer samt de samfunnsstrukturene som genererer disse. Når overrepresentasjonen av "fremmede" lettere forstås som tegn på økt risikofaktor enn andre og mer entydige overrepresentasjoner, så som kategoriene "menn" og "unge", har dette antakelig bakgrunn i en viss grad av fremmedfrykt. Verken fremmed landbakgrunn, kjønnet "mann" eller alderen "ung" kan imidlertid i seg selv forklare voldtekt, for voldtekt er ikke normalt verken i moralsk eller statistisk forstand for noen av kategoriene. Forebyggende tiltak tilpasset slike grovmaskede kategorier blir ofte enten meningsløse eller effektløse. I forebyggende sammenheng kan overrepresentasjonen primært si noe om hvor man kan lete etter mer spesifikk kunnskap om voldtektsgenererende prosesser, slik at virksomme tiltak kan målrettes til den problemeiende/-bærende gruppe. Geir Det var dagens lengste artikkel som ikke sa en dritt. Det den prøver å si er at selv om en gruppe er overrepresentert så er det ikke pga etnisiteten, kjønn, alder osv men på grunn av underliggende årsaker. Vel, hva har det å si? Det er jo ingen som sier at på grunn av at han kommer fra Somalia eller Irak så blir de mer aktiv på denne statistikken, at det er pga kultur o.l. vet jo de fleste fra før. Hva ville du med å quote den siden? Hva skal egentlig det forandre hva en person fant ut at var lurt å skrive ned ved siden av rapporten? Å skylle på fremmedfrykt vil jeg si er å ta det langt når man reagerer på statistikk. Ikke helt sikker på akkurat hva den artikkelen sier jeg gitt. Endret 27. mai 2011 av cFc 1 Lenke til kommentar
Slimda Skrevet 27. mai 2011 Del Skrevet 27. mai 2011 Det er greit å huske på at det er enkeltindivider som foretar voldtektene, ikke en etnisitet-gruppe. Men, det er også viktig å huske at om en gruppe er overrepresentert på statistikken, så ligger det noe bak. Og det kan vi ta tak i og få fikset. 1 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg