Overgrep mot etniske skandinaver som resultat av asyl og innvandringspolitikken

[Pjassop]

Slik som jeg har forstått situasjonen i verden i dag er at det er utrolig mange mennesker som trenger hjelp, om de ikke får det så kan de risikere å dø. Det er ingen som ønsker seg denne skjebnen, de ønsker seg et sted hvor de kan føle seg trygge og hvor de kan ha muligheter til jobb hvor de kan tjene til livets opphold. Norge er et rikt land hvor det finnes mange muligheter, vi trenger arbeidskraft og vi trenger fler til å kunne drive landet Norge videre. Vi trenger bare å få fler av dem ut i jobb tidligere, for å få dem integrerte raskest mulig. Norge har mer enn nok med plass, i og med at vi er såpass få innbyggere her til lands, så jobber finnes det nok av.

Hvis argumentet er at vi trenger arbeidskraft, så må vi ta inn de som faktisk har kommpetanse og ønsker å jobbe.

 

Hvis argumentet er å hjelpe folk i nød, er det tåpelig å bruke enorme summer på enkeltpersoner her i Norge når de samme summene kunne hjulpet det mangedobbelte nærmere hjemstedet deres.

[The North Sea]

Hvis argumentet er at vi trenger arbeidskraft, så må vi ta inn de som faktisk har kommpetanse og ønsker å jobbe.

 

Ja, det er klart at en kan gjøre ting på den måten. Men det går også an å gi dem utdannelse her i Norge som en del av integreringen.

 

Hvis argumentet er å hjelpe folk i nød, er det tåpelig å bruke enorme summer på enkeltpersoner her i Norge når de samme summene kunne hjulpet det mangedobbelte nærmere hjemstedet deres.

 

Enkelte steder i verden er det nok lurt å bruke en del penger ja til å hjelpe, noe som Norge også gjør den dag i dag. Men enkelte steder så er det såpass dårlige forhold med tanke på krig og annen form for elendighet at en bare flytter fra området. Når dette har skjedd mener jeg det er riktig å ta imot de som trenger det, og gi dem hjelp her i landet.

 

[Slimda]

Slik som jeg har forstått situasjonen i verden i dag er at det er utrolig mange mennesker som trenger hjelp, om de ikke får det så kan de risikere å dø. Det er ingen som ønsker seg denne skjebnen, de ønsker seg et sted hvor de kan føle seg trygge og hvor de kan ha muligheter til jobb hvor de kan tjene til livets opphold. Norge er et rikt land hvor det finnes mange muligheter, vi trenger arbeidskraft og vi trenger fler til å kunne drive landet Norge videre. Vi trenger bare å få fler av dem ut i jobb tidligere, for å få dem integrerte raskest mulig. Norge har mer enn nok med plass, i og med at vi er såpass få innbyggere her til lands, så jobber finnes det nok av.

Så isteden for å hjelpe de bygge opp landet sitt til å kunne la de leve der, skal vi ta inn noen tusentalls asylsøkere, slik de kan bosette seg i Norge? Hva godt gjør det for dem? Ja, de få som kommer seg inn til Norge får et fint liv for seg selv og fremtidige generasjoner, men hva med de millioner av andre som fortsatt sliter der ute, og som det ikke er plass til i Norge? Hva med å heller fokusere på selve problemet, og ikke bedrive det som kalles for "brannslukning"?

Alle asylsøkere tar med seg masse erfaring fra der de kommer fra, vi alle kan og burde lære fra dette. Alle har det ikke like bra som oss. Ved at vi lærer fra dem, vil vi også forstå andre lands kulturer bedre. Det å lære seg å forstå andre kulturer enn vår egen vil igjen medføre at det er lavere risiko for krig og store uenigheter av alvorlige typer. Vi vil også kunne leve mer som et folk verden over.

Masse erfaringer? Av hva? Sult og død? Religionsundertrykkelse og diktaturundertrykkelse? Et dårlig kvinnesyn og sinnsyke holdninger?

Kjenner du til opptøyene som var i Oslo for ett års tid siden? Er det slik kultur vi skal lære oss for å ha en lavere risiko for krig og konflikter?

Mange av de som får avslag på søknaden sin om opphold i Norge er fortsatt her fordi det er for farlig at de blir sendt til hjemlandet sitt igjen. Det er ikke offrene som kommer til Norge som har startet krigen. De er kun et offer for elendigheten. Jeg er enig i at dette kan være et problem, men Norge har den dag i dag et regelverk som sier at enkelte ikke kan sendes hjem grunnet den nåværende situasjonen i hjemlandet til vedkommende. Ved en del ettertanke så vil jeg si at det er riktig å ha en slik regel.

Nei. Når vi sier at "nei, dere får ikke lov til å være her", så skal de sendes raskest mulig rett hjem. Og det har regjeringen forsåvidt gjort litt og litt. Problemet er at det er ingen i Norge som har oversikt over hvor mange ulovlige innvandrere og asylsøkere som er i Norge, som har fått avslag.

 

Jeg er imot dagens innvandringspolitikk, og jeg er imot asylpolitikk. Jeg er langt mer positiv til å hjelpe de der de kommer ifra. Send soldater, nødrasjoner eller sykehus/skoler til områder som trenger det. La de ta fatt i sin egen skjebne og gjøre landet deres til en bedre plass å bo. Det har vi makten til. Det har vi pengene til. Å redde noen tusner mennesker av alle de millionene som lider er rett og slett frekt, når man kunne gjort det så mye, mye bedre.

[Salvo]

Hvis argumentet er å hjelpe folk i nød, er det tåpelig å bruke enorme summer på enkeltpersoner her i Norge når de samme summene kunne hjulpet det mangedobbelte nærmere hjemstedet deres.

Asylinstituttet handler om vår rett til å kunne hjelpe mennesker på flukt, uten at vi blir utsatt for sanksjoner fra regimet de flykter fra (og allikevel ropes det om at det skal avskaffes, men dette er et sidespor ...)

 

Det er ikke alltid like lett å hjelpe en iraner som er på flukt fra Ayatollah-regimet i Iran.

 

Så kan man selvfølgelig si at det er enklere og billigere å hjelpe flyktningene nærmere hjemme, men da glemmer man at det allerede er de nærmeste landene - som ofte er langt fattigere enn oss - som tar de fleste flyktningene.

 

Som et eksempel er det omtrent 2 millioner palsestinske flyktninger i Jordan. Over 300 000 bor enda i flytkningeleire.

 

Ikke misforstå, jeg er helt enig i at man i prinsippet bør hjelpe folk der de er, men det er ikke alltid virkeligheten lar oss gjøre det på den måten.

Endret 26. august 2011 av Salvo

[tom waits for alice]

Nøyaktig hvordan skal man hjelpe flyktninger nærmere hjemstedet? La oss si Kenya, hvor verdens største flyktningleir ligger. Dimensjonert for 90 000 mennesker når den ble bygget, til nyttår vil det kanskje være en halv million av dem der.

 

De fleste vil alltid bli hjulpet i "nærmiljøet", men man kan ikke bygge sivilisasjon i en flyktningleir. De som kommer til europeiske land vil kunne lære det som skal til for å bygge demokrati og teknologi i hjemlandet når (dersom) forholdene en gang ligger til rette for det.

 

Det fordrer selvsagt at vi er i stand til å få asylsøkerne i aktivitet istedet for i trygdekøen.

 

Geir

[The North Sea]

Så isteden for å hjelpe de bygge opp landet sitt til å kunne la de leve der, skal vi ta inn noen tusentalls asylsøkere, slik de kan bosette seg i Norge? Hva godt gjør det for dem? Ja, de få som kommer seg inn til Norge får et fint liv for seg selv og fremtidige generasjoner, men hva med de millioner av andre som fortsatt sliter der ute, og som det ikke er plass til i Norge? Hva med å heller fokusere på selve problemet, og ikke bedrive det som kalles for "brannslukning"?

 

Dem som kommer til Norge og er klare for å integrere seg, kan nok få et veldig fint og fullverdig liv her.

 

Jeg er også helt enig i at vi fortsatt burde hjelpe folk der dem bor, men vi må nok ha ennå bedre kontroll på hvor pengene vi gir går hen, slik at vi reduserer risikoen for korrupsjon osv..

 

Masse erfaringer? Av hva? Sult og død? Religionsundertrykkelse og diktaturundertrykkelse? Et dårlig kvinnesyn og sinnsyke holdninger?

Kjenner du til opptøyene som var i Oslo for ett års tid siden? Er det slik kultur vi skal lære oss for å ha en lavere risiko for krig og konflikter?

 

Det er nok utrolig mange som har mye å fortelle oss, samt å lære oss som er positivt. Mye handler vel om å få en forståelse for hverandre, samt å dele erfaringer og holde fast ved det gode og positive.

 

Nei. Når vi sier at "nei, dere får ikke lov til å være her", så skal de sendes raskest mulig rett hjem. Og det har regjeringen forsåvidt gjort litt og litt. Problemet er at det er ingen i Norge som har oversikt over hvor mange ulovlige innvandrere og asylsøkere som er i Norge, som har fått avslag.

 

Ja, om de har fått avslag på søknaden sin så er reglene sånn at de skal sendes raskest mulig tilbake igjen, MEN bare om forholdene er sånn at det ikke er fare for liv og helse om de kommer tilbake.

 

Å redde noen tusner mennesker av alle de millionene som lider er rett og slett frekt, når man kunne gjort det så mye, mye bedre.

 

Ja, det er mange som kunne gjort så mye mye mer. Mye handler om prioritering. De aller fleste vil vel bare leve i fred, akkurat det samme som meg.

 

[The North Sea]

Det fordrer selvsagt at vi er i stand til å få asylsøkerne i aktivitet istedet for i trygdekøen.

 

Det har som du så fint sier veldig mye å si at vi får alle ut i samfunnet og ut i arbeid så fort mulighetene ligger til rette for det.

 

[Slimda]

Dem som kommer til Norge og er klare for å integrere seg, kan nok få et veldig fint og fullverdig liv her.

Er det asylsøkere du snakker om, eller er det arbeidsinnvandrere?

Jeg er også helt enig i at vi fortsatt burde hjelpe folk der dem bor, men vi må nok ha ennå bedre kontroll på hvor pengene vi gir går hen, slik at vi reduserer risikoen for korrupsjon osv..

Selvsagt. Vi har allerede mange pengeprosjekter hvor det har endt opp med rike krigsherrer i Afrika, og lignende.

Ja, om de har fått avslag på søknaden sin så er reglene sånn at de skal sendes raskest mulig tilbake igjen, MEN bare om forholdene er sånn at det ikke er fare for liv og helse om de kommer tilbake.

Ok. Så en person får avslag. Han har ikke rett til opphold i Norge. Men vent litt, det er krig i hjemlandet. Hva gjør vi nå? Vi har en som ikke har lov til å bo i Norge, men som det er farlig å sende hjem. Tips?

[dnthalhuk]

 

De fleste vil alltid bli hjulpet i "nærmiljøet", men man kan ikke bygge sivilisasjon i en flyktningleir. De som kommer til europeiske land vil kunne lære det som skal til for å bygge demokrati og teknologi i hjemlandet når (dersom) forholdene en gang ligger til rette for det.

 

De drar neppe tilbake når de først har kommet seg til Europa, men det er jo lov å håpe.

[Step_up]

Nå har det ikke noe med hvor de kommer fra, men det har med hvem vi slipper inn...

 

Men jeg har skrevet flere gode forslag før og ett av de forslagene har de jo innført nå og det er bedre grensekontroll.

 

Det andre var psykologtesting/generell testing av innvandrere/asylsøkere.

 

men som sagt, så har det ingenting med hvor de kommer fra, men det har med personene vi slipper inn å gjøre...

Endret 29. august 2011 av Step_up

[Bolson]

 

De fleste vil alltid bli hjulpet i "nærmiljøet", men man kan ikke bygge sivilisasjon i en flyktningleir. De som kommer til europeiske land vil kunne lære det som skal til for å bygge demokrati og teknologi i hjemlandet når (dersom) forholdene en gang ligger til rette for det.

 

De drar neppe tilbake når de først har kommet seg til Europa, men det er jo lov å håpe.

 

Mange drar faktisk tilbake om det blir akseptable forhold i hjemlandet. Men det å få til akseptable forhold på Afrikas Horn er ikke enkelt. Men desto mer "norske" de blir, desto mindre sannsynlighet er det for at de drar tilbake.

 

Det andre var psykologtesting/generell testing av innvandrere7asylsøkere.

 

men som sagt, så har det ingenting med hvor de kommer fra, men det har med personene vi slipper inn å gjøre...

 

Jeg er ikke sikker på at testing nødvendigvis hjelper. Men det som er en realitet er at mange kommer fra områder/situasjoner det det ha vært brutale kriger, forfølgelse etc i en årrekke. Man må regne med at individer som kommer fra slike forhold kan være sterkt traumatiserte, ha manglende evne til å fungere innenfor normale samfunn etc. Så at man må gjøre noen grep i forhold til mange av disse er klart. Det de fleste land gjør, inklusive Norge, er å plassere en del "sterkt" psykisk skadde individer på mottak hvor de går for lut og kaldt vatn og når de eventuelt har fått asyl slippes de ut uten oppfølging eller bistand. Da får vi fort "tikkende" bomber gående rundt.

 

Så tiltak som kan fange opp disse individene og gi de den nødvendige "retreningen" slik at de kan fungere normalt og får mer normale handlingsmønstre er nok nødvendig.

[793]

Nøyaktig hvordan skal man hjelpe flyktninger nærmere hjemstedet?

Innruller dem i FNs styrker og send dem rett tilbake igjen, med hjelm og våpen i hånd.

 

De fleste vil alltid bli hjulpet i "nærmiljøet", men man kan ikke bygge sivilisasjon i en flyktningleir. De som kommer til europeiske land vil kunne lære det som skal til for å bygge demokrati og teknologi i hjemlandet når (dersom) forholdene en gang ligger til rette for det.

Rektig! Og hvilke tiltak har egentlig blitt gjort for å bygge 'demokrati og teknologi' i disse landene? Absolutt ingenting. Hva sier det deg? Kanskje at det ikke er meningen at de skal sendes tilbake..?

[Myagos]

Du har helt rett, Norge utvikler seg mer og mer til en multikulturell stat.

 

 

Og dette önsker mange av oss å kjempe imot, da vi ikke er så begeistret for den ikke-europeiske "berikelsen" av vår allerede-så-vakre nasjon. Det er noe som heter "Don't fix it if it ain't broken". Dette gjelder i höyeste grad Skandinavia. Vi har rett og slett veldig lite behov for kulturell og etnisk import fra Afrika og Midtösten som på sikt kan gå på bekostning av vår egen folkegruppe.

 

Og likevel...

 

Filmene, seriene og spillene dine er amerikanske.

Teen du drikker er britisk.

Elektronikken du kjøper er japansk

Pizzaen du spiser er italiensk

Kaffen du drikker er brasiliansk

Tøyet ditt er kinesisk

Bilen din er tysk

Appelsinene dine er israelske

Alkoholen din er skotsk

Demokratiet du lever i stammer fra grekerne

Tallsystemet du bruker er arabisk

og alfabetet ditt er latinsk.

 

.. Det er ikke ord på hvor kjedelig og udugelig det monokulturelle samfunnet ditt hadde blitt.

[793]

Filmene, seriene og spillene dine er amerikanske.

Teen du drikker er britisk.

Elektronikken du kjøper er japansk

Pizzaen du spiser er italiensk

Kaffen du drikker er brasiliansk

Tøyet ditt er kinesisk

Bilen din er tysk

Appelsinene dine er israelske

Alkoholen din er skotsk

Demokratiet du lever i stammer fra grekerne

Tallsystemet du bruker er arabisk

og alfabetet ditt er latinsk.

 

.. Det er ikke ord på hvor kjedelig og udugelig det monokulturelle samfunnet ditt hadde blitt.

For noe tull. Takket være dyrkelsen av konsumerisme og rotløs multikulturalisme, kan man ikke lenger se forskjell på om man står midt i en Amerikansk storby, i Oslo eller i Tokyo. DER har du det fordømte "mangfoldet" ditt...

[hugRmunR]

 

 

Og likevel...

 

Filmene, seriene og spillene dine er amerikanske.

Teen du drikker er britisk.

Elektronikken du kjøper er japansk

Pizzaen du spiser er italiensk

Kaffen du drikker er brasiliansk

Tøyet ditt er kinesisk

Bilen din er tysk

Appelsinene dine er israelske

Alkoholen din er skotsk

Demokratiet du lever i stammer fra grekerne

Tallsystemet du bruker er arabisk

og alfabetet ditt er latinsk.

 

.. Det er ikke ord på hvor kjedelig og udugelig det monokulturelle samfunnet ditt hadde blitt.

 

Nå er det da litt forskjell å importere varer, og det å få inn folk som blir overrepresentert i kriminalstatistikken. Uansett, multicult blir jo bare en jækla smørje etterhvert. Hvor blir det av mangfoldet da?

[Slimda]

Det er ikke noe galt i å bli inspirert av andre kulturer, og assimilere den i vår kultur. Det er faktisk ganske så positivt.

 

Problemet er ikke at vi blir inspirert. Nå blir vi "påtvunget" deres kultur.

[Myagos]

Filmene, seriene og spillene dine er amerikanske.

Teen du drikker er britisk.

Elektronikken du kjøper er japansk

Pizzaen du spiser er italiensk

Kaffen du drikker er brasiliansk

Tøyet ditt er kinesisk

Bilen din er tysk

Appelsinene dine er israelske

Alkoholen din er skotsk

Demokratiet du lever i stammer fra grekerne

Tallsystemet du bruker er arabisk

og alfabetet ditt er latinsk.

 

.. Det er ikke ord på hvor kjedelig og udugelig det monokulturelle samfunnet ditt hadde blitt.

For noe tull. Takket være dyrkelsen av konsumerisme og rotløs multikulturalisme, kan man ikke lenger se forskjell på om man står midt i en Amerikansk storby, i Oslo eller i Tokyo. DER har du det fordømte "mangfoldet" ditt...

 

Ja er det ikke flott! For 150 år siden var flertallet av Norge analfabetiske bønder uten et snev av utdanning. I dag takket være import, bybygging og hjelp fra fremmede nasjoner kan vi i dag sammenligne oss selv med stornasjoner som Japan og USA. Hvordan i all verden klarer du å fremstille dette som noe negativt? Slå av pcen, flytt til en hytte i skauen og jakt på vilt hvis du er så lei av fremgang.

 

Det er ikke noe galt i å bli inspirert av andre kulturer, og assimilere den i vår kultur. Det er faktisk ganske så positivt.

 

Problemet er ikke at vi blir inspirert. Nå blir vi "påtvunget" deres kultur.

 

Hvilken kultur er du påtvunget?

[Camlon]

Nøyaktig hvordan skal man hjelpe flyktninger nærmere hjemstedet? La oss si Kenya, hvor verdens største flyktningleir ligger. Dimensjonert for 90 000 mennesker når den ble bygget, til nyttår vil det kanskje være en halv million av dem der.

 

De fleste vil alltid bli hjulpet i "nærmiljøet", men man kan ikke bygge sivilisasjon i en flyktningleir. De som kommer til europeiske land vil kunne lære det som skal til for å bygge demokrati og teknologi i hjemlandet når (dersom) forholdene en gang ligger til rette for det.

 

Det fordrer selvsagt at vi er i stand til å få asylsøkerne i aktivitet istedet for i trygdekøen.

 

Geir

Men det er ikke hva som skjer. Det som skjer er at de blir underklassen i Europa, og drar ikke hjem til hjemlandet sitt.

 

Når jeg sier at man skal hjelpe dem i hjemlandet først, er ikke fordi jeg har en vedlig stor tiltro til norsk uhjelp. Hadde man kunne hatt en seriøs debatt om hvordan vi skal redusere fattigdommen her i verden uten å være kvalmende politisk korrekt, ville jeg vært klar.

 

Når vi snakker om innvandring, så er det ingen som tenker på hvordan vi kan hjelpe fattige mennesker på best mulig måte. Hovedargumentet er "de risikerer jo å dø". Derfor må vi ta imot alle som hevder de sulter eller risikerer å bli drept i hjemlandet. I en så lukket debatt, så må man slå tilbake med samme mynt. Derfor snakker jeg om hvor mange liv vi kunne ha reddet for en asylsøknad.

[Myagos]

Nå er det da litt forskjell å importere varer, og det å få inn folk som blir overrepresentert i kriminalstatistikken. Uansett, multicult blir jo bare en jækla smørje etterhvert. Hvor blir det av mangfoldet da?

 

Et ytterst fåtall av innvandrerne hvor hen de kommer fra skaper kriminalitet i Norge. Kriminalitet i Norge er sjeldent i forhold til resten av verdenen, og er en av grunnene til at vi topper alle velferds undersøkelser. Takkevære en globalisering, utenlandsk hjelp og innflytelse fra hele verdenen har Norge fått en helt ubeskrivelig rask fremgang aldri tideligere sett i vår historie.

 

Da Europa hadde monokulturer under eneveldene var det konstant hard konkurranse mellom nasjonene, store kriger om resurser, hungersnøder og all slags pester.

Da vi begynte å samarbeide i vesten etter andre verdenskrig kom endelig den store fremgangen man hadde kjempet for siden opplysningstidene.

[Camlon]

Et ytterst fåtall av innvandrerne hvor hen de kommer fra skaper kriminalitet i Norge. Kriminalitet i Norge er sjeldent i forhold til resten av verdenen, og er en av grunnene til at vi topper alle velferds undersøkelser. Takkevære en globalisering, utenlandsk hjelp og innflytelse fra hele verdenen har Norge fått en helt ubeskrivelig rask fremgang aldri tideligere sett i vår historie.

 

Da Europa hadde monokulturer under eneveldene var det konstant hard konkurranse mellom nasjonene, store kriger om resurser, hungersnøder og all slags pester.

Da vi begynte å samarbeide i vesten etter andre verdenskrig kom endelig den store fremgangen man hadde kjempet for siden opplysningstidene.

Skal vi tenke i de baner, så vil jeg si at det gikk langt bedre for Europa fra 1950 - 1990, enn fra 1990 - 2010. Innvandringen tok virkelig fart etter 1990. Ergo, globaliseringen har vært positiv, innvandringen har vært negativ.

 

Norge er ikke så fredfult paradis. Jeg har levd mange steder i verden, og har ikke opplevet Norge som spesielt trygt. Det er bare det at nordmenn har en tendens til å tro de er bedre enn de er. Bare se på Sverige, som forsatt tror de er et lavkriminalitetsland.