traveldag Skrevet 20. august 2011 Del Skrevet 20. august 2011 Et påfallende motstykke til vår egen tilstand: http://www.forskning.no/artikler/2011/august/295798 Villaks-gener påvirket av oppdrett "I seks norske elver har laksens arvemateriale blitt utvannet som følge av innblanding fra rømt oppdrettslaks." Snodig hvordan nordmenn bryr seg mer om bevarelsen av villaksens arvestoff enn sitt eget... Erstatt ordene 'villaks' med 'etniske skandinaver', 'oppdrettslaks' med 'ikke-vestlige', og 'lakselus' med 'HIV/tuberkolose', og artikkelen kunne like gjerne handlet om vår egen tilstand som folkegruppe. Hvordan er laksen sin evne til kritisk å velge partner satt opp mot mennesket sin evne til kritisk å velge partner? Fordi om naboen din er fra somalia, betyr ikke det at ditt neste barn plutselig blir mulatt. Dette er fordi du selv velger hvem som skal være mor til barnet ditt. For laksen, derimot, så er det så og si ren tilfeldighet om den forplanter seg med en villaks eller oppdretslaks, og derav kommer utvanningen. Lenke til kommentar
Pasi Skrevet 20. august 2011 Del Skrevet 20. august 2011 Vi vet alle at Norge var et tryggere sted før innvandringen begynte. Vi vet alle at det ikke er nordmenn som plutselig har begynt å overfalle jenter for å voldta de. Er det så forbanna vanskelig å se at innvandringen fra den tredje verden (asylinnvandring) har vært en KATASTROFE? 4 Lenke til kommentar
Bakitafrasnikaren Skrevet 20. august 2011 Del Skrevet 20. august 2011 (endret) Menneskets hjerne er annerledes enn hunder, katter, hvaler og bjørner. Den utvikler seg over lang tid og inneholder mye som må læres istedenfor bare selv innstinkt. Ja. Litt av en tilfeldighet. Dersom 99 personer blir frisk ved behandling med medisin A, og 1 person blir frisk ved behandling med både A og B, er det ikke da veldig sannsynlig at det er medisin A som er relevant? Endret 20. august 2011 av Magnus_L Lenke til kommentar
Baranladion Skrevet 20. august 2011 Del Skrevet 20. august 2011 Vi vet alle at Norge var et tryggere sted før innvandringen begynte. Vi vet alle at det ikke er nordmenn som plutselig har begynt å overfalle jenter for å voldta de. Er det så forbanna vanskelig å se at innvandringen fra den tredje verden (asylinnvandring) har vært en KATASTROFE? Nordmenn sto vel for de de fleste voldtekter før disse forferdelige innvandrene kom? Norge har vært utrolig trygt før vi ble rammet av terrorisme, disse dumme innvandrerne altså.... Jeg skjønner selvfølgelig Nico at det hele er en konspirasjon mellom journalister og frimurere, for å senke nasjonen Norgem så jeg er helt enig i alle dine standpunkt. Lenke til kommentar
hugRmunR Skrevet 20. august 2011 Del Skrevet 20. august 2011 Du er vel enig at kriminaliteten tok et hopp når "innvandringsbølgen" kom? Hvis ikke er du jo tydeligvis blind. 3 Lenke til kommentar
Baranladion Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Kilder er en fin ting, uansett, hvem er det sin skyld? Er man automatisk mer utsatt for å bli kriminell jo mer mørk man er i huden? Lenke til kommentar
hugRmunR Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Er jo bare å lete littegranne det, så finenr du nok av kilder. Nei, skylder ikke på hudfarge. Ser du noe sted jeg har gjort det? Men ja, ser ut til at folk fra "ikke-vestlige" kulturer er mer predisponert til kriminell atferd. 2 Lenke til kommentar
αкαѕнα Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Finnes det noen tall på hva innvandringen faktisk påfører landet i kr og øre?? Da tenker jeg på hele apparatet fra asyl, merkostnader pga. språk og eventuelt trygd osv.. Bare et tankekors siden jeg hele tiden hører at kommunene sliter med underskudd og at de må innføre diverse skatter, avgifter og bompenger for å kunne ha en skikkelig skole osv. Man sitter jo ikke med en følelse av å være verdens rikeste land når besteforeldrene dine blir hivd ut av sykehjemmet pga pengemangel. Til og med Libya har jo et mer utrustet helsevesen og skolevesen enn Norge.. De sparer ikke på noe. alt er gratis.. tenk på det.... Nå skal man selvsagt være forsiktig med å sette to kostnadsposter opp mot hverandre, men om innvandring påfører norge utgifter vi ikke har råd til så kanskje vi burde revurdere? Skolene og stort sett alle andre offentlige bygg forfaller, ja til og med veiene er i forfall og ganske mye annet på grunn av manglende midler... Så hvorfor sier man at vi er så rike og har en plikt til å bruke masse penger på et problem man strengt tatt ikke måtte ta på seg. Å være rik på papiret metter sjeldent en mage... 2 Lenke til kommentar
Camlon Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Se over. Jeg føler ikke at det å sammenligne et fremavlet tamdyr med et villdyr er upassende. Jeg vet at sammenligningen er riv ruskende gal, og jeg sa vel ikke noe om at den var upassende? Jeg sa analogien ikke var treffende, nettopp fordi det ene dyret er avlet fram kunstig, mens det andre er et resultat av lang tids evolusjon. Det blir som med hunder kontra ulver. Mener du jeg er helt på jordet når jeg mener sammenligningen er upresis? Hvorfor er sammenligningen riv ruskende gal, fordi den ene er avlet opp kunstig, mens den andre er et resultat av lang tids evolusjon. Grunnen til at jeg sier du baserer på hva du føler, er fordi du ikke begrunner meningene dine ordentlig. Nå glemte jeg at du skrev den første posten når jeg skrev forrige innlegg, men poenget mitt er det samme. Lenke til kommentar
Camlon Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Hvordan er laksen sin evne til kritisk å velge partner satt opp mot mennesket sin evne til kritisk å velge partner? Fordi om naboen din er fra somalia, betyr ikke det at ditt neste barn plutselig blir mulatt. Dette er fordi du selv velger hvem som skal være mor til barnet ditt. For laksen, derimot, så er det så og si ren tilfeldighet om den forplanter seg med en villaks eller oppdretslaks, og derav kommer utvanningen. Blir denne laksen mulatter? Vent, du sier at siden menneske kan velge partner, mens laksen ikke kan det. Så skal vi bry oss om at laksen forandrer gener, men ikke mennesket? 1 Lenke til kommentar
traveldag Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Hvordan er laksen sin evne til kritisk å velge partner satt opp mot mennesket sin evne til kritisk å velge partner? Fordi om naboen din er fra somalia, betyr ikke det at ditt neste barn plutselig blir mulatt. Dette er fordi du selv velger hvem som skal være mor til barnet ditt. For laksen, derimot, så er det så og si ren tilfeldighet om den forplanter seg med en villaks eller oppdretslaks, og derav kommer utvanningen. Blir denne laksen mulatter? Vent, du sier at siden menneske kan velge partner, mens laksen ikke kan det. Så skal vi bry oss om at laksen forandrer gener, men ikke mennesket? Det er vel derfor laksen forandrer gener? eller har jeg missforstått? Villaksen forandrer gener gjennom at den ukritisk velger partner og velger derfor liksågodt en oppdrettslaks og avkommet får en miks av villaksen sine gener og oppdrettslaksen, og slik vannes den ut. Hadde villaksen derimot kun ønsket en ren villaks som avkom, måtte den kritisk valgt en annen villaks som partner. Dermed ville de ikke vært noe problem at villaksen og oppdrettslaksen (på den genetiske siden) svømte sammen. Lenke til kommentar
Camlon Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Det er vel derfor laksen forandrer gener? eller har jeg missforstått? Villaksen forandrer gener gjennom at den ukritisk velger partner og velger derfor liksågodt en oppdrettslaks og avkommet får en miks av villaksen sine gener og oppdrettslaksen, og slik vannes den ut. Hadde villaksen derimot kun ønsket en ren villaks som avkom, måtte den kritisk valgt en annen villaks som partner. Dermed ville de ikke vært noe problem at villaksen og oppdrettslaksen (på den genetiske siden) svømte sammen. Så du tror miljøvernerene hadde holdt kjeft om fiskene kunne velge hvem de fikk barn med? 1 Lenke til kommentar
traveldag Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Det er vel derfor laksen forandrer gener? eller har jeg missforstått? Villaksen forandrer gener gjennom at den ukritisk velger partner og velger derfor liksågodt en oppdrettslaks og avkommet får en miks av villaksen sine gener og oppdrettslaksen, og slik vannes den ut. Hadde villaksen derimot kun ønsket en ren villaks som avkom, måtte den kritisk valgt en annen villaks som partner. Dermed ville de ikke vært noe problem at villaksen og oppdrettslaksen (på den genetiske siden) svømte sammen. Så du tror miljøvernerene hadde holdt kjeft om fiskene kunne velge hvem de fikk barn med? Helt sikkert ikke, men nå redgjorde jeg for den genetiske sammenligningen som gjør at eksempelet i den orginale posten i utgangspunktet ikke var en god metafor. Lenke til kommentar
Camlon Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Helt sikkert ikke, men nå redgjorde jeg for den genetiske sammenligningen som gjør at eksempelet i den orginale posten i utgangspunktet ikke var en god metafor. For min del mener jeg det er ganske irrelevant hvordan de parrer seg. Jeg synes ikke blanding av gener av laks er noe verre, fordi de ikke kan velge det selv. Hvilke følelser er du tenker på? Moren vil aldri møte sine barn. Dermed blir ikke det et godt argument mot metaforen. 1 Lenke til kommentar
traveldag Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Helt sikkert ikke, men nå redgjorde jeg for den genetiske sammenligningen som gjør at eksempelet i den orginale posten i utgangspunktet ikke var en god metafor. For min del mener jeg det er ganske irrelevant hvordan de parrer seg. Jeg synes ikke blanding av gener av laks er noe verre, fordi de ikke kan velge det selv. Hvilke følelser er du tenker på? Moren vil aldri møte sine barn. Dermed blir ikke det et godt argument mot metaforen. Hele greia gikk utpå at vi forsvarer det å blande villaks og oppdretslaks, men Ikke det å blande etnisk norske med innvandrere, med bakgrunn i en artikkel som gikk på genetikk. Men vi forsvarer jo laksen fordi, vi vet at konsekvensen er at gjennom reprodukson av vil genene forandre seg og villaksen miste deler av kvaliteten vi ser etter i den. Denne reproduksjonen blant laks skjer ukritisk partnerens kvalitet som villaks eller oppdretslaks. Om halvparten av mine naboer er fra somalia, og halvparten av mine naboer er etnisk norske. Det er ikke da gitt at det er ren tilfeldighet hvem jeg velger som partner om jeg skulle velge en av naboene. Lenke til kommentar
Camlon Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Hele greia gikk utpå at vi forsvarer det å blande villaks og oppdretslaks, men Ikke det å blande etnisk norske med innvandrere, med bakgrunn i en artikkel som gikk på genetikk. Men vi forsvarer jo laksen fordi, vi vet at konsekvensen er at gjennom reprodukson av vil genene forandre seg og villaksen miste deler av kvaliteten vi ser etter i den. Denne reproduksjonen blant laks skjer ukritisk partnerens kvalitet som villaks eller oppdretslaks. Om halvparten av mine naboer er fra somalia, og halvparten av mine naboer er etnisk norske. Det er ikke da gitt at det er ren tilfeldighet hvem jeg velger som partner om jeg skulle velge en av naboene. Som sagt, det har ikke noe å si om de velger partner frivilig eller ikke. Hvem sine følelser er du ikke ønsker å såre. Moren ser aldri barna uansett, så hvorfor skulle hun bry seg. Argumentet ditt gir ingen mening. Jeg har forresten et godt svar på hvorfor analogien ikke stemmer. 1 Lenke til kommentar
traveldag Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Hele greia gikk utpå at vi forsvarer det å blande villaks og oppdretslaks, men Ikke det å blande etnisk norske med innvandrere, med bakgrunn i en artikkel som gikk på genetikk. Men vi forsvarer jo laksen fordi, vi vet at konsekvensen er at gjennom reprodukson av vil genene forandre seg og villaksen miste deler av kvaliteten vi ser etter i den. Denne reproduksjonen blant laks skjer ukritisk partnerens kvalitet som villaks eller oppdretslaks. Om halvparten av mine naboer er fra somalia, og halvparten av mine naboer er etnisk norske. Det er ikke da gitt at det er ren tilfeldighet hvem jeg velger som partner om jeg skulle velge en av naboene. Som sagt, det har ikke noe å si om de velger partner frivilig eller ikke. Hvem sine følelser er du ikke ønsker å såre. Moren ser aldri barna uansett, så hvorfor skulle hun bry seg. Argumentet ditt gir ingen mening. Jeg har forresten et godt svar på hvorfor analogien ikke stemmer. Jeg ser ikke hvor moren sine følelser kommer inn i bildet. villaksen sine gener er viktig for dens evne til å overleve, og derfor er det skadelig at laksen parrer seg med oppdretslaks som igjen vil føre til at bestanden skades på sikt. Den etnisk hvite nordmann skades ikke på sikt (genetisk), selv om vi introduserer andre folkeslag inn i norge, fordi de som er opptatt av at det skal være etnisk hvite nordmenn velger selv å ikke få barn med andre enn etniske hvite nordmenn. Lenke til kommentar
Camlon Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Jeg ser ikke hvor moren sine følelser kommer inn i bildet. villaksen sine gener er viktig for dens evne til å overleve, og derfor er det skadelig at laksen parrer seg med oppdretslaks som igjen vil føre til at bestanden skades på sikt. Den etnisk hvite nordmann skades ikke på sikt (genetisk), selv om vi introduserer andre folkeslag inn i norge, fordi de som er opptatt av at det skal være etnisk hvite nordmenn velger selv å ikke få barn med andre enn etniske hvite nordmenn. Valg har ikke noe å si. De problemene som kommer av utvanning av gener, er like ille uansett om de velger sin partner eller ikke. Kan du dokumentere at det vil føre til store problemer laksen om genene deres blir utvannet? Lenke til kommentar
Gunfreak Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Jeg synes det er enda mer imponerende at det fortsatt finnes voksne mennesker som innbitt påstår at mennesket er den eneste dyrearten på denne jorda som ikke er innehar innad variasjon av genetisk forankrede oppførselsmønstre. Hunder, katter, hvaler og bjørner, men ikke mennsker. Snodig det der. Menneskets hjerne er annerledes enn hunder, katter, hvaler og bjørner. Den utvikler seg over lang tid og inneholder mye som må læres istedenfor bare selv innstinkt. Hvaler har faktisk lenge barndom enn Mennesker, de bruker de første 15-20 årene på å bli lært opp av moren og andre kuer, før de enten forsetter å være sammen med dem, eller om de er okser drar ut alene. Lenke til kommentar
traveldag Skrevet 21. august 2011 Del Skrevet 21. august 2011 Jeg ser ikke hvor moren sine følelser kommer inn i bildet. villaksen sine gener er viktig for dens evne til å overleve, og derfor er det skadelig at laksen parrer seg med oppdretslaks som igjen vil føre til at bestanden skades på sikt. Den etnisk hvite nordmann skades ikke på sikt (genetisk), selv om vi introduserer andre folkeslag inn i norge, fordi de som er opptatt av at det skal være etnisk hvite nordmenn velger selv å ikke få barn med andre enn etniske hvite nordmenn. Valg har ikke noe å si. De problemene som kommer av utvanning av gener, er like ille uansett om de velger sin partner eller ikke. Kan du dokumentere at det vil føre til store problemer laksen om genene deres blir utvannet? Jeg skjønner ikke helt relevansen av det du sier her, og jeg mistenker at vi missforstår hverandre. For å klargjøre det, så argumenterer jeg for at sammenligningen under ikke stemmer: Et påfallende motstykke til vår egen tilstand: http://www.forskning.no/artikler/2011/august/295798 Villaks-gener påvirket av oppdrett "I seks norske elver har laksens arvemateriale blitt utvannet som følge av innblanding fra rømt oppdrettslaks." Snodig hvordan nordmenn bryr seg mer om bevarelsen av villaksens arvestoff enn sitt eget... Erstatt ordene 'villaks' med 'etniske skandinaver', 'oppdrettslaks' med 'ikke-vestlige', og 'lakselus' med 'HIV/tuberkolose', og artikkelen kunne like gjerne handlet om vår egen tilstand som folkegruppe. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg