Kjøp av Canon 550D eller Pentax K-r?

[FOTORALF]

Vi som har brukt Pentax en stund har vel kanskje vanskelig for å fatte hvorfor noen frivillig kjøper et kamera _uten_ innebygd bildestabilisering. Etter at video ble vanlig så er innebygd stabilisering bortimot et must. Video-opptak på frihånd med et objektiv som ikke har stabilisering fungerer ikke særlig bra på en Canon, men langt bedre på en Pentax. Kanskje er jeg kresen, men video som tydelig viser hvor skjelven på hånden fotografen er synes jeg ikke mye om.

[Boralis]

Det ble vel vist til i en annen tråd at objektiver til canon/nikon med is/vr jevnt over ikke var noe dyrere enn objektiver uten stablisering til andre kamera er, så det argumentet blir vel ikke sååå viktig .

Endret 31. mars 2011 av Snekker`n

[Simen1]

Snekker'n: Du må gjerne prøve å finne objektiver til Canon som kan tilsvare de objektivene jeg får bildestabilisert:

 

- Sigma 30 mm f/1,4 (kjøpt for 3500 kr)

- Sigma 70-200 mm f/2,8 (kjøpt for 3700 kr)

- Hva som helst av vidvinkelobjektiver.

 

NB. Husk å regne om både brennvidde og blender. Førstnevnte tilsvarer 28m f/1,3 og sistnevnte 66-188 mm f/2,6.

 

For å gjøre det ennå mer interessant kan du jo regne inn at man trenger større blenderåpning på Canon 7D enn på K-5 på grunn av ca 1/3 trinn dårligere ISO-ytelse på 7D-sensoren. Altså 28mm f/1,15 og 66-188mm f/2,3. Med IS selvsagt.

 

Men det er klart, trekker man bare frem dyre og knallskarpe Pentax-telezoomer som 60-250mm så blir jo Pentax-alternativet dyrere enn f.eks begynnerobjektivet EF-s 55-250 IS. Det er vel sånne dårlige sammenligninger man må gjøre for å klare å trekke frem Canon som prisargument.

Endret 31. mars 2011 av Simen1

[T34]

Pentax har endel snasne fastobjektiver, men jeg synes ikke at utvalget deres i optikk er i nærheten av Canons. Dog har begge tilgang til mye tredjeparts optikk (sigma, tamron osv).

[Trondster]

Det var da NM i tallknusing! Til info er det ca. 1/6 og ikke ca. 1/3 blenderforskjell på sensorstørrelsene.

Skal du finregne og kverulere på det er arealet på K-5's sensor 23.4 mm x 15.6 mm = 365.04mm², mens 7D har 22.3 x 14.9 mm = 332.27mm², eller hele 0.135698518 blendertrinn - litt mindre enn 1/7 blendertrinn. Fra Pentax crop til Canon crop blir f/2.8 fra f/2.8284 til f/2.6985. Negligerbart.

 

Og å innregne ISO-ytelse blir litt sært, for å si det mildt - så går det sikkert andre veien om et år eller to - fram og tilbake.

 

Å sammenligne fullframe med Pentax/Canon/Nikon/Sony crop (1 1/3 - 1 1/6 blendertrinn forskjell) eller i mindre grad "vanlig" crop med 2x crop (2/3 - 5/6 blendertrinn forskjell) kan gi mening - å sammenligne og regne på forskjeller på sensorstørrelser i størrelsesorden 1/6 - 1/7 blendertrinn - er rent pedanteri.

[Simen1]

Greit, da er det pedanderi i følge Canon-brukeren. Men prøv gjerne å finne stabiliserte 30/1,4 og 70-200/2,8 og vidvinkel- objektiver til Canon i samme prisklasse.

[Trondster]

Enkelt - det får du ikke til crop på Canon i dag. Det er enkelte ting noen merker leverer som andre merker ikke har. Tilsvarende har bare Nikon den ultravide 14-24/2.8 med ufattelig god bildekvalitet til brennvidden, og Canon har ultravid tiltshift TS-E 17 - ingen andre merker kan matche disse to. Så får man ta objektiv- og utstyrsutvalget som helhet.

 

Hvis ens egen prioritering tilsier at enkelte ting som kun noen få merker har - som stabilisering i sensoren - betyr verden og all ting, så gå for det merket/de merkene som har det.

 

 

 

Skal man være pedantisk kan man påpeke at man til Canon fullframe får 70-300/4-5.6 IS til 2/3 av prisen av Sigma 70-200/2.8, som (ganske eksakt) tilsvarer 45.5-195/2.6-3.64 når det gjelder utsnitt og absolutt blenderåpning for en 70-200/2.8 til K-5 størrelse sensor.

 

Edit: Retorisk poengløst motspørsmål: Kan du vise meg et objektiv til Pentax i samme prisklasse som kan matche det - med stor, stabilisert optisk søker?

 

 

Endret 31. mars 2011 av Trondster

[vidarkri]

Jeg har et Pentax K-x med innebygd stabilisator i huset og det er himla kjekt siden objektivene blir mye billigere.

 

Det tar forøvrig kjempebra bilder og video, men man bør ha et kjapt minnekort for video, helst 30mb/s eller kjappere.

[Hovis]

Ser det blir mye diskusjon angående linseutvalg til kameraene. Vil tror at jeg på nåværende tidspunkt ser for meg at det blir kjøpt ei ny linse på sikt. De fleste anbefaler jo å kjøpe ei skikkelig linse i tillegg til eller i stedet for kitlinsene. Har vurdert dette på de 2 kameraene det står i mellom, men har lite kunnskap om akkurat dette valget. Takker for synspunkt og tips angående valg av kameraprodusent og hva som er pluss/minus på dem begge.

[Bolson]

Jeg har et Pentax K-x med innebygd stabilisator i huset og det er himla kjekt siden objektivene blir mye billigere.

 

Det tar forøvrig kjempebra bilder og video, men man bør ha et kjapt minnekort for video, helst 30mb/s eller kjappere.

 

Tullpreik. Canon som har desidert høyest bitrate av alle dSLR med video bruker ca 5,64 MB/s overføringshastighet. Pentax med langt lavere bitrate klarer seg fint med klasse 4. Etthvert klasse 6 kort, dvs garantert minste skriv/les på 6 MB/s holder, når det gjelder Sandisk og Lexar holder de fleste klasse 4 kort også bra for disse.

 

Seriefotografering i RAW krever gir langt høyere bitrater enn video, så kravene er faktisk høyest når man driver med dette. Og som alt nevnt og bekreftet i en annen tråd, objektivene blir ikke så mye billigere.

 

PS! Jeg har ikke et eneste objektiv med bildestabilisator - savner det svært sjelden.

[Trondster]

Litt mer tilbake på topic:

Alle kameraprodusentene kan levere varen for de flestes formål - både bildekvalitet, pris og funksjonalitet.

 

Dra i butikken - klå på merkene og kjøp det som føles best i hånden for deg. Drar du til Elkjøp svarer ekspedientene at Sony er best i verden, og spør du en fanboy eller to er merket "deres" best i verden.

 

Alle merkene er bra nok for de flestes bruk og leverer varen.

 

 

Enkelte merker er "nye" og har (i alle fall hittil) et mindre utvalg utstyr (Sony NEX, Samsung NX), enkelte er (for tiden, ser det ut som) på vei ut (Four Thirds, i motsetning til micro Four Thirds), men alle kan levere det viktigste og er bra saker.

[FOTORALF]

Her er noe lesestoff: Ephotozine

[vidarkri]

Jeg har et Pentax K-x med innebygd stabilisator i huset og det er himla kjekt siden objektivene blir mye billigere.

 

Det tar forøvrig kjempebra bilder og video, men man bør ha et kjapt minnekort for video, helst 30mb/s eller kjappere.

 

Tullpreik. Canon som har desidert høyest bitrate av alle dSLR med video bruker ca 5,64 MB/s overføringshastighet. Pentax med langt lavere bitrate klarer seg fint med klasse 4. Etthvert klasse 6 kort, dvs garantert minste skriv/les på 6 MB/s holder, når det gjelder Sandisk og Lexar holder de fleste klasse 4 kort også bra for disse.

 

Seriefotografering i RAW krever gir langt høyere bitrater enn video, så kravene er faktisk høyest når man driver med dette. Og som alt nevnt og bekreftet i en annen tråd, objektivene blir ikke så mye billigere.

 

PS! Jeg har ikke et eneste objektiv med bildestabilisator - savner det svært sjelden.

Til info så anbefaler Pentax minimum klasse 6 til K-x.

[Trondster]

Til info så anbefaler Pentax minimum klasse 6 til K-x.

Iflg specs skal K-x ha class 6, ja, men at man skal ha noe kjappere enn 6MB/s er for hurtigserier, ikke video.

[vidarkri]

Hvis du ikke har kjapt nok kort så vil du ikke kunne ta lengre videosekvenser da kameraet stopper for å lagre videoen på kortet så det er nok ikke helt korrekt.

[Bolson]

Til info så anbefaler Pentax minimum klasse 6 til K-x.

 

Tenkte ikke at Pentax bruker MJPEG som video format. Da blir bitraten høyere enn kvaliteten/oppløsningen skulle tilsi, i og med MJPEG pga intraframe kompresjon komprimerer langt mindre enn f.eks h.264.

 

Jeg tar maks lengde opptak på et eldre Lexar klasse 4 kort. Video er lagring av kontinuerlig strøm med data, dvs at er bitraten på videostrømmen 5,8 MB/s så klarer et standard klasse 6 kort seg.

 

Klasse 6 betyr nemlig at man skal kunne skrive konstant minst 6 MB/s til kortet. Normalt klarer alle klasse 6 kort en 8 - 12 MB/s pga at man må legge inn margin for at det skal tilfredstille klassen. Lexar og Sandisk sine klasse 4 kort ligger jevnt over på 7 - 11 MB/s.

 

Et 30 MB/s kort spiller ingen rolle for video, man vil aldri bruke mer enn 20 - 30 % av kortet sin hastighet. 30 MB/s kort gir heller ikke 30 MB/s skriv til kort som konstant, trolig er ikke konstant skriv på mer enn litt over 15 MB/s (dårlige kort ennå dårligere). 30 MB/s forteller hvor rask burst kortet har, dvs hvor fort man kan skrive til kortet i en kort periode. Dette er svært viktig ved seriefotografering, da datastrømmen i stor grad kommer i "burster".

Endret 31. mars 2011 av Bolson

[Trondster]

Hvis du ikke har kjapt nok kort så vil du ikke kunne ta lengre videosekvenser da kameraet stopper for å lagre videoen på kortet så det er nok ikke helt korrekt.

Så har du nok et jalla-kort ("a-data" er rapportert å være dårlig) - flere som rapporterer om problemer med labre kort.

 

Pentax skriver selv at class 6 generelt skal være nok, men at det kan være tilfeller hvor det akkurat ikke er nok.

 

Kjøp et class 6-kort av et ordentlig merke, og det vil fungere fint.

 

 

Kjøp gjerne et enda kjappere kort, til hurtigserier og kjappere overførsel av bilder og video fra kort til pc, men til video er det ikke noe poeng.

[vidarkri]

Det er nok ikke verdens beste kort som sitter i mitt kamera da det var en pakke med kit objektiv, 2 komplette ladere og ei stor veske.

 

Skal kjøpe et Sandisk 48mb/s kort samt et Sigma 70-300 teleobjektiv når jeg vinner i tipping.

[Simen1]

Det tar forøvrig kjempebra bilder og video, men man bør ha et kjapt minnekort for video, helst 30mb/s eller kjappere.

Tullpreik. Canon som har desidert høyest bitrate av alle dSLR med video bruker ca 5,64 MB/s overføringshastighet. Pentax med langt lavere bitrate klarer seg fint med klasse 4.

Enig i at 30 MB/s er unødvendig mye men du tar nok feil angående bitraten til Pentax. I hvert fall på K-5.

 

Dpreview testet K-5 video til å gi fra 8,7 - 13,3 MB/s med 1080p og 25 bps og 5,2 - 6,7 MB/s med 720p og 25 bps

De testet også K-r og med den fikk de fra 3,1 - 5,1 MB/s med 720p og 30 bps

Endret 31. mars 2011 av Simen1

[Simen1]

Skal kjøpe et Sandisk 48mb/s kort samt et Sigma 70-300 teleobjektiv når jeg vinner i tipping.

Minnekortet er unødvendig raskt. Kjøp heller et rimeligere et.

 

Sigma 70-300 teleobjektiv kommer antagelig til å skuffe deg. Spar heller litt mer og kjøp et godt objektiv. Eller mente du Sigma 70-200? Det er bra, men kanskje litt for stort og tungt? Det er rimeligere ok objektiver du bør vurdere.

 

Men hovedsaken er i hvert fall at du kommer i gang med kamera + kit-objektiv. Bli først komfortabel med dette før du vurderer oppgraderinger.