Jesus - på vannet?

[Tobben70]

Det er nok bare en god røverhistorie(som så mange andre av historiene om jesus)

 

De har nok tilegnet han mange ekstra egenskaper for å underbygge bløffen om at han var guds sønn

[Annonymous]

Men disiplene som var i båten ville vel ha merket om det var is på vannet, ville de ikke?

Ikke sikkert hele vannet var islagt

 

Jesus går på vannet

22 Straks etter fikk han disiplene til å gå i båten og dra i forveien over til den andre siden, mens han selv sendte folket av sted. 23 Da han hadde gjort det, gikk han opp i fjellet for å være for seg selv og be.

Da kvelden kom, var han der alene. 24 Båten var allerede langt fra land, og den kjempet seg fram i bølgene, for det var motvind. 25 Men i den fjerde nattevakt kom han til dem, gående på sjøen. 26 Da disiplene fikk se ham der han gikk på vannet, ble de skrekkslagne. «Det er et gjenferd!» sa de og skrek av angst. 27 Men i det samme talte Jesus til dem: «Vær ved godt mot! Det er jeg, vær ikke redde!»

28 Da sa Peter til ham: «Herre, er det deg, så si at jeg skal komme til deg på vannet.» 29 «Kom!» sa Jesus. Peter steg ut av båten og gikk på vannet bort til Jesus. 30 Men da han så hvor hardt det blåste, ble han redd. Han begynte å synke, og ropte: «Herre, berg meg!» 31 Straks rakte Jesus hånden ut og grep fatt i ham og sa: «Du lite troende – hvorfor tvilte du?» 32 Så steg de opp i båten, og vinden stilnet. 33 Men de som var i båten, tilba ham og sa: «Du er i sannhet Guds Sønn.»

[Ozelot]

 

Så jesus var ikke den eneste som gikk på vannet den dagen?

 

Må ha vært noe i vannet om det som står er sant.

[NikkaYoichi]

 

Så jesus var ikke den eneste som gikk på vannet den dagen?

 

Må ha vært noe i vannet om det som står er sant.

 

Vel, hvis det er nok å tro, vil ikke det si at kristne også i dag, skal kunne utføre denne handlingen? Det burde være en god test på om de virkelig tror, da Jesus angivelig sa:

"Straks rakte Jesus hånden ut og grep fatt i ham og sa: «Du lite troende – hvorfor tvilte du?»"

 

Noe som impliserer at det var årsaken til at han begynte å synke. Så de som påstår at de er kristne, gå på vannet eller dere kan slutte å lyve om at dere tror på Jesus og Gud.

[Ozelot]

Noe som impliserer at det var årsaken til at han begynte å synke. Så de som påstår at de er kristne, gå på vannet eller dere kan slutte å lyve om at dere tror på Jesus og Gud.

 

Beste ideen til å minske populasjonen jeg har sett hittil.

Tilogmed bedre enn kina sin 1 barn per par politikk

[IHS]

Vel, hvis det er nok å tro, vil ikke det si at kristne også i dag, skal kunne utføre denne handlingen? Det burde være en god test på om de virkelig tror, da Jesus angivelig sa:

"Straks rakte Jesus hånden ut og grep fatt i ham og sa: «Du lite troende – hvorfor tvilte du?»"

 

Noe som impliserer at det var årsaken til at han begynte å synke. Så de som påstår at de er kristne, gå på vannet eller dere kan slutte å lyve om at dere tror på Jesus og Gud.

Det er grader av tro, NikkaYoichi Men du har oppfattet dette rett. Har du 100% tro, kan du gå på vannet. Naturen er underlagt menneskets tankeverden. De som bringer orden i sitt tanke og følelsesliv, har en fantastisk fremtid i vente.

Endret 3. april 2011 av IHS

[NikkaYoichi]

Det er grader av tro, NikkaYoichi Men du har oppfattet dette rett. Har du 100% tro, kan du gå på vannet. Naturen er uderlagt menneskets tankeverden. De som bringer orden i sitt tanke og følelsesliv, har en fantastisk fremtid i vente.

 

Du kan altså gå på vannet IHS?

[IHS]

Det er grader av tro, NikkaYoichi Men du har oppfattet dette rett. Har du 100% tro, kan du gå på vannet. Naturen er underlagt menneskets tankeverden. De som bringer orden i sitt tanke og følelsesliv, har en fantastisk fremtid i vente.

Du kan altså gå på vannet IHS?

Nei, har ikke 100% tro. Det er alltid en side som tviler.

Endret 3. april 2011 av IHS

[NikkaYoichi]

Det er grader av tro, NikkaYoichi Men du har oppfattet dette rett. Har du 100% tro, kan du gå på vannet. Naturen er underlagt menneskets tankeverden. De som bringer orden i sitt tanke og følelsesliv, har en fantastisk fremtid i vente.

Du kan altså gå på vannet IHS?

Nei, har ikke 100% tro. Det er alltid en side som tviler.

 

*gnir seg i øynene*

Hva? Er du en tviler, IHS!? Det hadde jeg aldri trodd jeg skulle få lese eller høre ... Welcome to the dark side.

[IHS]

Det er grader av tro, NikkaYoichi Men du har oppfattet dette rett. Har du 100% tro, kan du gå på vannet. Naturen er underlagt menneskets tankeverden. De som bringer orden i sitt tanke og følelsesliv, har en fantastisk fremtid i vente.

Du kan altså gå på vannet IHS?

Nei, har ikke 100% tro. Det er alltid en side som tviler.

*gnir seg i øynene*

Hva? Er du en tviler, IHS!? Det hadde jeg aldri trodd jeg skulle få lese eller høre ... Welcome to the dark side.

Du, NikkaYoichi

 

Apostelen Peter tvilte, Apostelen Tomas tvilte osv. Det er med andre ord helt normalt, blant de kristne. Som sagt, hadde troen vært 100% og tvilen 0% så hadde ikke det å gå på vannet, vært noe problem.

Endret 3. april 2011 av IHS

[NikkaYoichi]

Det du altså sier er at alle kristne er tvilere - det er ikke spesielt imponerende etter over 2000 år med indoktrinering, korstog, inkvisisjoner, misjonsreiser osv. Det er faktisk svært lite imponerende, at alle tilhengerne tviler på at det de preker er sannheten. Ganske interessant å se deg innrømme at du er en tviler, for du bruker uttale deg svært dogmatisk og ikke minst skråsikkert, i enhver sammenheng ...

 

Red.: Hva kommer tvilen din av og hva er det egentlig du tviler på?

Endret 3. april 2011 av NikkaYoichi

[IHS]

Du, NikkaYoichi

 

Apostelen Peter tvilte, Apostelen Tomas tvilte osv. Det er med andre ord helt normalt, blant de kristne. Som sagt, hadde troen vært 100% og tvilen 0% så hadde ikke det å gå på vannet, vært noe problem.

Hva kommer tvilen din av og hva er det egentlig du tviler på?

Du, det blir som med Apostelen Peter, dårlig til å svømme og da blir du fort redd, ute på sjøen.

 

Apostelen Peter på vei mot Jesus Kristus

Endret 3. april 2011 av IHS

[Kenny Bones]

Jesus er naturligvis en fremtidens spøkefugl som har reist tilbake i tiden. Og det virker som han har hatt det veldig gøy

Han er et fremtids menneske, et veldig bra fremtids menneske !

 

Må bare si at dette var et absurd godt maleri! Men ikke engang Jesus kunne trosse naturlovenee. Så nei, han gikk ikke på vannet da det er umulig. Det mest sannsynlige er at han enten gikk på is (mindre sannsynlig) eller at det var en luftspeiling som satte igang ryktene. Étt ord blir deretter til tusen og vips! Jesus gikk på vannet. Dette er for meg den mest logiske forklaringen.

 

Jeg betviler ikke at Jesus faktisk var en historisk person. På den tiden var det mange Jesus-lignende skikkelser som prekte om det de mente var riktig. Da Jesus ble korsfestet var han heller ikke den eneste. Jesus hadde sannsynligvis en spesiell tiltrekningskraft og godhet som gjorde at folk likte han og trodde på det han sa. Han var jo veldig Budhistisk i væremåten sin. Det var jo ikke før lenge etter hans død at Kristendommen virkelig skøt fart.

 

 

[NikkaYoichi]

Du, det blir som med Apostelen Peter, dårlig til å svømme og da blir du fort redd, ute på sjøen.

Men kjære IHS, du trenger ikke gå på vannet på dypt vann, du kan gjøre det et sted hvor det er knedypt og på den måten ikke ha noe å frykte.

 

Det du egentlig sier er at du ikke stoler på Gud, det er jo litt betenkelig synes jeg. Det du egentlig sier er at det ikke finnes kristne som egentlig stoler på Gud. Ikke en eneste en av de ca 2 milliarder kristne, stoler på Gud. Det finner jeg ganske merkelig ...

[bazxlckjv aeoif34wedjifoxj]

Det er opportunt å kalle seg tviler når det er nødvendig for å bortforklare hvorfor man ikke kan gå på vannet når Jesus sa at dette skulle være mulig så lenge man ikke tvilte.

 

Som vår venn Nikka påpeker, fører dette til andre problemer igjen. De kristne sier at for å bli frelst og komme til himmelen, må man TRO, og med det må man anta at dem som tviler, ikke kommer til himmelen. Ergo kommer ikke IHS eller noen andre kristne i hele verden, til himmelen, da samtlige tviler. Dette er en logisk følge av det IHS sier.

[iChristian]

Strengt tatt så menes det å tro på Jesus som prinsippet i livet sitt, ikke at man skal være tvilsfri. Noe som regnes som umulig...

[NikkaYoichi]

Strengt tatt så menes det å tro på Jesus som prinsippet i livet sitt, ikke at man skal være tvilsfri. Noe som regnes som umulig...

 

Hvis man ikke tror på det Jesus sa, hvordan kan man da ha tro på Jesus som prinsippet i livet sitt? Dette er jo en selvmotsigelse ... Spesielt når man i samme åndedrag hevder å ha hatt personlig kontakt med vedkommende.

[bazxlckjv aeoif34wedjifoxj]

Man trenger ikke å tro HELT, bare man tror sånn passe mye. Meget beleilig at man ikke trenger å anstrenge seg og ofre noe særlig, man kan bare leve et vanlig liv og tro sånn passe på Jesus, og som en bonus slipper man å bevise mirakler, fordi man "tviler litt". De kristne foretrekker å tro at man kan f.eks. gå på vannet hvis man tror 100%, men akkurat dere (og samtlige kristne i hele verden og opp gjennom hele verdenshistorien) kan ikke bevise dette fordi dere ikke tror 100%. Svært beleilig, må jeg si....... Ekstremt beleilig.

 

Vel, jeg har en alternativ teori som er mye enklere og mye mer logisk: Alle miraklene er rent oppspinn og eventyr, og dere bygger livene deres på en fantasi. Hvis det dukker opp noe som gir problemer med troen, dikter dere opp en bortforklaring som gjør at dere omgår problemet.

 

I motsetning til den kristne tro strider ikke teorien min med observerbare fakta men passer derimot brillefint - man vet at mennesker er notorisk upålitelige i form av utilstrekkelig hukommelse og har både evnen og viljen til å vri på fakta når det passer dem, og vi vet at når en historie går fra person til person, ender man alltid opp med en annen historien enn i utgangspunktet. Når man vet dette, samt det faktum at intet menneske har greid å demonstrere et mirakel på en etterprøvbar måte, man har heller ikke ett eneste håndfast bevis på noe som helst gudommelig, det eneste man har er myter og historier fra gamle dager samt moderne sjarlataner og svindlere som ikke tåler nærmere gransking. Når man vet alt dette, blir det bagatellmessig å påpeke selvfølgeligheter som at miraklene i biblene er fri fantasi. Faktisk sjokkerende at jeg må fortelle dette til mennesker i et moderne og opplyst samfunn - og pinlig på deres vegne.

[IHS]

Du, NikkaYoichi

 

Apostelen Peter tvilte, Apostelen Tomas tvilte osv. Det er med andre ord helt normalt, blant de kristne. Som sagt, hadde troen vært 100% og tvilen 0% så hadde ikke det å gå på vannet, vært noe problem.

Hva kommer tvilen din av og hva er det egentlig du tviler på?

Du, det blir som med Apostelen Peter, dårlig til å svømme og da blir du fort redd, ute på sjøen.

Men kjære IHS, du trenger ikke gå på vannet på dypt vann, du kan gjøre det et sted hvor det er knedypt og på den måten ikke ha noe å frykte.

 

Det du egentlig sier er at du ikke stoler på Gud,...

Nei, det har ikke noe med Gud å gjøre, NikkaYoichi

Det er ikke Gud som holder deg på vannoverflaten, det er din egen tro.

 

http://4.bp.blogspot.com/-VNn0_QGyuWc/TVutwVklf7I/AAAAAAAALPg/oRGJtuUcyC8/s1600/Jesus_Walking_on_Water.jpg

Må bare si at dette var et absurd godt maleri!

Ja, lyset er utrolig bra.

Endret 4. april 2011 av IHS

[Kenny Bones]

Hvordan kan tro trosse naturlovene?