Libyakrigen-kampen mot Gaddafi's regime

[H3N]

For selv om en stor del av befolkningen faktisk hater mannen så har vi også en stor andel som støtter. La meg bare nok engang minne om at jeg nok ikke kan nok om dette til å skille skremselspropaganda og facts, men at han har støtte i deler av folket er jo tydelig.

Det er nok sant at han har en viss støtte i deler av befolkningen, men jeg er ganske sikker på at de aller fleste er imot han.. hvor godt et argument er egentlig det uansett?

Nazistene hadde en god del støtte i Norge før og under krigen, er det et argument for å ikke kjempe imot dem?

Et litt billig poeng, men jeg mener diktatorer aldri kan stoles på, og et mindretalls ønske om å leve under et kan ikke gå over de andres ønske om demokrati.

 

På en annen side mener jeg generelt det er en tabbe av vesten å gå inn i disse landene å tvinge forandring i dem.

Men i dette tilfellet startet krigen innenfra, uten vestlig innblanding.. er ikke det verdt å merke seg?

 

Skjønner forresten ikke at folk kan tvile på at denne mannen er en drittsekk..

Skjønner at folk er skeptiske til at NATO skal blande seg inn, deler noe av dette selv.

Men jeg kan liste opp uttalige forbrytelser han er skyldig i, både før og etter krigen begynnte...

[After Dark]

Er forskjell på å gå av ved en forhandlingssløsning enn det vi er vitne til i dag. Faktum er at NATO og dets allierte byråkrater lagde en Catch-22 situasjon i det øyeblikket det ble opprettet en krigsforbryter-sak mot Gadaffi i Haag-domstolen for en tid tilbake. Det betyr dermed i praksis at hvis Gadaffi frivillig "overgir seg" så vil det medføre at ei celle på 2x3 mtr. resten av livet er "løsningen". Det går han selvsagt "ikke med på".. NATO burde i stedet forhandlet slik at han hadde reell retrett-mulighet til tredje-land, da kunne krigen vært over for flere uker siden

 

Han ble jo rådet til å søke tilflukt i et annet land for lengst. Han ble advart mot at det kunne komme en sak mot ham og da ville det bli mye vanskeligere å forlate landet. Han skulle ha hørt etter på fornuft. At han ble værende i Libya helt til det faktisk ble en etterlysning på ham kan han kun takke seg selv for. Og G8 gav ham et tilbud, men han avslo øyeblikkelig. Problemet er at han ikke vil høre på noen forslag som ikke er afrikanske.

 

Er vel ikke noe overraskene at Sojetunionen ikke anstrengte seg for å "beskyttet" Irak. Saddam Hussein var jo USA's mann som CIA hjalp til makten ved kupp i 1963. Likeledes var CIA innvolvert i 1959 kuppet som fikk Saddams Baath parti til makta, og USA hjalp ham med det simple angrepet på Iran

 

Sovjetunionen samarbeidet og støttet Irak de også. Saddam Hussein var ikke akkurat USAs mann. USA betraktet ham som en litt tvilsom alliert og en nyttig motvekt til regimet i Iran, et syn de endret da han invaderte Kuwait. Og selvom Sovjetunionen stemte for resolusjonene i Sikkerhetsrådet prøvde de også febrilsk å mekle fram en løsning.

 

Ang. krigen mellom Irak og Iran var det ikke noe simpelt angrep fra Irak, men militær knuffing og grensekrenkelser mellom begge to i lange tider før Saddam Hussein omsider valgte å angripe Iran.

[Lime Canes]

In a pure coincidence, Gaddafi impeded U.S. oil interests before the war.

[Kirikovski]

In a pure coincidence, Gaddafi impeded U.S. oil interests before the war.

Ville USA virkelig ha fjernet mannen så ville de nok ha gjort det på på den mest direkte måten.

 

En resolusjon som forbyr bakkestyrker så de kan bare bruke fly/helikopter? En resolusjon som sier at de ikke kan direkte drepe Ghaddafi? Skulle nesten tro de ikke ville fjerne Ghaddafi med alle de kunstige restriksjonene de har satt på seg selv!

[Admiral1]

Libyske opprørere hevder å ha Gaddafi-plan

 

Ifølge dokumenterne skulle Misrata angripes fra seks ulike retninger med 11.350 mann. 4000 av disse skulle være organiserte styrker, resten frivillige.

 

Godt over 7000 av disse bevepnede mennene blir omtalt av opprørerne som "frivillige". Hvor mange teller opprørernes bevepnede styrke? Hva er forholdene her egentlig? Har denne borgerkrigen livets rett?

 

 

In a pure coincidence, Gaddafi impeded U.S. oil interests before the war.

Ville USA virkelig ha fjernet mannen så ville de nok ha gjort det på på den mest direkte måten.

 

 

Hvis USA virkelig ville ha gjort noe for olje situvasjonen ville de gjort som i Irak... Noe som det kan virke som om de gjorde.

Endret 12. juni 2011 av Admiral1

[Kirikovski]

Libyske opprørere hevder å ha Gaddafi-plan

 

Ifølge dokumenterne skulle Misrata angripes fra seks ulike retninger med 11.350 mann. 4000 av disse skulle være organiserte styrker, resten frivillige.

Godt over 7000 av disse bevepnede mennene blir omtalt av opprørerne som "frivillige". Hvor mange teller opprørernes bevepnede styrke? Hva er forholdene her egentlig? Har denne borgerkrigen livets rett?

In a pure coincidence, Gaddafi impeded U.S. oil interests before the war.

Ville USA virkelig ha fjernet mannen så ville de nok ha gjort det på på den mest direkte måten.

Hvis USA virkelig ville ha gjort noe for olje situvasjonen ville de gjort som i Irak... Noe som det kan virke som om de gjorde.

Wikipedia listet 17.000 frivillige & 1000 trente den 24 mars, kan bare anta flere har blitt trent siden. Borgekrigen har nok livets rett, 12 land har hittil anerkjent National Transitional Council som landets eneste legetime representative organ for Libya.

 

Må si det er en smule latterlig hvor mye shitkasting det skulle være mot USA, som klart antydet at dette var en krig de ikke ville være med og trakk seg ut av så fort de kunne og overlot kommandoen til NATO. Her har Frankrike & England vært de store pådriverne både for inngripenen og resolusjonen, men har nesten ikke hørt noe om de, her er det bare USA USA USA.

 

In other news: Tank Truck!

 

http://www.youtube.com/watch?v=Xlfl31SJYiA

Endret 12. juni 2011 av Kirikovski

[After Dark]

Harde kamper i libyske byer

 

Kampene mellom Muammar Gaddafis soldater og det libyske opprørsstyrkene raste for fullt i flere byer søndag. Det ble meldt om flere døde.

 

http://www.dagbladet.no/2011/06/12/nyheter/utenriks/libya/16896641/

 

Nå må NATO komme opprørerne til unnsettning!

[Mr.M]

 

Nå må NATO komme opprørerne til unnsettning!

Kan du slutte å sparke inn åpne dører?

[After Dark]

Kan du slutte å avspore tråden med ting som ikke har noe med tema å gjøre?

[Admiral1]

Må si det er en smule latterlig hvor mye shitkasting det skulle være mot USA, som klart antydet at dette var en krig de ikke ville være med og trakk seg ut av så fort de kunne og overlot kommandoen til NATO. Her har Frankrike & England vært de store pådriverne både for inngripenen og resolusjonen, men har nesten ikke hørt noe om de, her er det bare USA USA USA.

 

In other news: Tank Truck!

 

 

 

Lol @ tanktruck!

 

Det var USA som startet det agresjonen mot Gaddafi, alene. Uten FN i ryggen. Irak anyone?

 

Det som er latterlig her er de som spyr ut vestligvendte artikler, og som NEKTER å tro på noe annet, eller finne andre kilder.

 

 

Wikipedia listet 17.000 frivillige & 1000 trente den 24 mars, kan bare anta flere har blitt trent siden. Borgekrigen har nok livets rett, 12 land har hittil anerkjent National Transitional Council som landets eneste legetime representative organ for Libya.

 

 

Helt ærlig, så syns jeg ikke det er så store tall. Håper de har blitt flere. Libya rommer godt over 6mill mennesker. og det er bare dobbelt så mange frivillige på borger siden som det er på regjerings siden.

Håper at National Transitional Council klarer å beholde freden når den engang kommer. Er ikke veldig stor politisk tyngde de har bak seg sånn verdenspolitisk sett.

Endret 13. juni 2011 av Admiral1

[Kirikovski]

Det var USA som startet det agresjonen mot Gaddafi, alene. Uten FN i ryggen. Irak anyone?

Lè what? Hva er det du snakker om her?

 

Helt ærlig, så syns jeg ikke det er så store tall. Håper de har blitt flere. Libya rommer godt over 6mill mennesker. og det er bare dobbelt så mange frivillige på borger siden som det er på regjerings siden.

Håper at National Transitional Council klarer å beholde freden når den engang kommer. Er ikke veldig stor politisk tyngde de har bak seg sånn verdenspolitisk sett.

Nei det virker ikke som store tall, men selv i norge som har 5mill innbyggere så består forsvaret vårt av 25.000 aktivt personell for øyeblikket.

Men de kan jo ikke pøse på med så mange frivillige som de kan få tak i heller da, de må jo ha et minimum nivå av trening/kunnskaper, er vel også en fordel om de utstyres med våpen/utstyr/transport før de faktisk kan være til noen nytte ved fronten. Spesielt når så få land vil støtte de med våpen, akkurat nå smugler de små mengder våpen over Tunisias grense. Slike ting tar tid, men de har klart mye på bare 3 måneder.

 

Er dog svært vanskelig og finne ut hvor mange opprørere det egentlig er siden de ikke vil oppgi sine tall, samme med Ghaddafi sine styrker.

Endret 14. juni 2011 av Kirikovski

[After Dark]

Opprørere i Libya stanger i veggen

 

Opprør og internasjonalt press gjør lite inntrykk på Gadafi.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4146554.ece

 

 

Raketter mot oljeraffineri i Misrata

 

Seks raketter traff mandag et oljeraffineri i den opprørskontrollerte byen Misrata i Libya, ifølge et øyenvitne.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4146720.ece

 

 

Lurer på hvor mye lenger denne farsen må vare...

[After Dark]

Clinton ber Afrika om å kreve Gaddafis avgang

 

USAs Hillary Clinton ber afrikanske statsledere om å snu ryggen til Libya-leder Muammar al-Gaddafi, og leve opp til løftene om å jobbe for demokrati i Afrika.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7671756

 

Håper nå sandelig de hører på Clinton!

[αкαѕнα]

Clinton ber Afrika om å kreve Gaddafis avgang

 

USAs Hillary Clinton ber afrikanske statsledere om å snu ryggen til Libya-leder Muammar al-Gaddafi, og leve opp til løftene om å jobbe for demokrati i Afrika.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7671756

 

Håper nå sandelig de hører på Clinton!

 

OK.. så det har vært samtaler med afrikanske statsledere før dette hvor de har lovet å "snu ryggen" til en nabo som blir bombet...

 

Mon tro om afrika ser hva demokrati i praksis er for dem.

 

Enten er du med oss, ellers er du nestemann... Yeaa. i get it..

 

[After Dark]

Det er jo noe litt spesielt med Gaddafi. FNs resolusjon åpnet for inngripen og bare flere og flere sier seg enig i at Gaddafi har mistet all legitimitet og må gå av. Dessuten vil han bare høre på afrikanske forslag.

[Kirikovski]

Endret 14. juni 2011 av Kirikovski

[αкαѕнα]

http://img209.imageshack.us/img209/2066/thesign3sm.jpg

 

Lo godt av den der... hhaha

[Kaarerekanraadi]

Det har kommet forhandlingstilbud fra Libyske myndigheter. Trodde det var noe NATO skurkene egentlig var ute etter da operasjonene startet?

 

Snakk om å drite seg ut.

[Kirikovski]

Det har kommet forhandlingstilbud fra Libyske myndigheter. Trodde det var noe NATO skurkene egentlig var ute etter da operasjonene startet?

Hmm, finner ikke noe om dette på nett, hvilket forhandlingstilbud tenker du på? Har du en link?

Det overordnede målet i Libya er en cease-fire, deretter at sidene forhandler med hverandre (opprørerne/regimet) men det at Ghaddafi har "faket" en hel del cease-fires siden krigen startet betyr nok at han faktisk må vise at han er seriøs hvis han vil ha en.

 

edit: mente du forhandlingen i april?

In April, Zuma led an AU delegation to Tripoli, Libya's capital, where hopes were raised briefly when it was announced that Gadhafi had agreed, in principle, to the AU's "road map" proposal for peace.

 

But Gadhafi continued his attacks and the Libyan opposition rejected the proposal because it did not meet its demand that he give up the power he has held for 42 years.

Endret 15. juni 2011 av Kirikovski

[Suburbian Hero]

- Nato kan ha brukt uranium i Libya

 

En kan si hva en vil, men jeg sjekket opp denne Cynthia McKinney som kommer med disse påstandene og hun har nok politisk tyngde til å være seriøs om dette. Ikke første gangen NATO bruker uranium, husker en dokumentar på NRK2 for en del år siden om amerikanske soldater som fikk problemer på grunn av dette i Gulfkrigen.

 

Uansett, om dette stemmer, så er det svært kritikkverdig da slike skader ikke går over en generasjon men flere. Finnes det virkelig ikke en bedre måte å ordne denne konflikten på?