Libyakrigen-kampen mot Gaddafi's regime

[tomkjetil]

Hele denne konflikten har blitt vridd på og fordreid. La oss se på fakta og forholdene i Libya FØR noe skjedde.

 

Bortsett fra noen norske sjøfolk som fikk juling på 70-tallet, uvisst av hvilken grunn, og tvilsomme anklager om bomber på fly, så var gatene rene og helsetjenester gratis. Oljepenger kom folket til gode og offentlig sektor var stor.

 

Ingen skal innbille meg at det var stemmning for regimeskifte \ regjeringsskifte i Libya.

[Berniy]

Tydligvis var det det. Hvis det ikke hadde vært stemmning for et opprør, ville det aldri ha skjedd...

[tomkjetil]

Tydligvis var det det. Hvis det ikke hadde vært stemmning for et opprør, ville det aldri ha skjedd...

 

Har du hørt om Nord-alliansen i Afghanistan i 2001 ? Ble det en ubetinget suksess synes du?

[Berniy]

Kan ikke sammenligne Nordalliansen og krigen i Libya. Det endte i at Taliban tok tilbake makten, men i Libya var det folket som gikk imot Gadaffi, det var omtrent kun Sirte som gav opprørene skikkelig juling. Hadde ikke NATO gått inn, ville Gadaffi utslettet så godt som hele befolkningen i Libya.

 

"Oljepenger kom folket til gode". Jepp det tror jeg også på, han hadde vist bare unndratt 220 milliarder USD og de tidligere fryste middlene.

Massakrer og undertrykkelse av kritikere av regimet hans. Et flott land å bo i da Gadaffi styrte

[αкαѕнα]

75 bevæpnede biler fulle med soldater på vei ut av Sirte i høy hastighet, de passer nok inn en eller annen plass når du har et mandat som inkluderer "All Necessary Measures to Protect Civilians"

 

Jeg var ikke klar over at NATO også var trafikkpoliti??

 

hvor stor trussel er sivile mål som tv stasjoner og kraftstasjoner og slikt da?

 

Hvilke kraftstasjoner? Synd for deg at de ikke tok ut infrastrukturen rundt TV-stasjonen heller da.

 

On 30 July NATO aircraft bombed Libyan state TV satellite transmitters in Tripoli because they were being used to incite violence and threaten civilians. "Striking specifically these critical satellite dishes will reduce the regime's ability to oppress civilians while (preserving) television broadcast infrastructure that will be needed after the conflict,"

 

http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_76776.htm

 

Det der er det dummeste jeg har hørt noen sinne...

er det teoretisk mulig...

 

Det finnes virkelig ikke grenser for hva man skal akseptere skjønner jeg..

[αкαѕнα]

Hadde ikke NATO gått inn, ville Gadaffi utslettet så godt som hele befolkningen i Libya.

 

Dette var så hinsides latterlige påstander at jeg må nesten tolke hele posten din som ironi..

 

Sitatet over var kronen på verket..

[Berniy]

Totalt galskap og sende hæren mot sitt eget folk, det signaliserer klart at mannen ikke var klar i hodet. Hadde han tatt til fornuften ville han flyktet med engang opprøret startet. Bra at NATO hindret et folkemord uten like, og 1 mindre gal despot.

 

Du kan si så mye du vil om hvor bra du mener det var i Libya med Gadaffi, kos deg. Ta deg en tur til Iran, Venezuela eller Nord Korea, ha en god tur.

[αкαѕнα]

Totalt galskap og sende hæren mot sitt eget folk, det signaliserer klart at mannen ikke var klar i hodet. Hadde han tatt til fornuften ville han flyktet med engang opprøret startet. Bra at NATO hindret et folkemord uten like, og 1 mindre gal despot.

 

Du leser for mye SE&Hør gutt..

 

Få hue opp av sanden.. herreguuud..

[Berniy]

Gadaffi vil være et symbol på en gal tyrann/despot, for alltid. Lik Hitler, Mussolini, Nicolae Ceausescu og Stalin, samme møkka hele gjengen

 

Slike uttalelser som du kommer med er totalt irrelevant, står fortsatt ved at du burde besøke despot vennene dine i Venezuela, Iran og Nord Korea, ha en fortsatt god tur.

 

Kom med saklige argumenter du, før du ber andre få hodet opp av sanden.

[Lime Canes]

Du kan si så mye du vil om hvor bra du mener det var i Libya med Gadaffi, kos deg. Ta deg en tur til Iran, Venezuela eller Nord Korea, ha en god tur.

Igjen er det ufattelig morsomt hvordan folk tror de landene, som tilfeldigvis også er de som er mest uvillige overfor vesten, er de største despotene. Utrolig hva litt propaganda kan gjøre med en.

[Berniy]

Fantastisk hva som skjer i Iran, Nord Korea og Venezuela. En ting jeg lurer på er hvor dere får alle nyheter fra? Betegner dere all media som propaganda?

 

Dere får fortsette å glorifisere Gadaffi oppi skyene, er ikke lenge igjen før resten av despotene faller

[Lime Canes]

Fantastisk hva som skjer i Iran, Nord Korea og Venezuela. En ting jeg lurer på er hvor dere får alle nyheter fra? Betegner dere all media som propaganda?

Du vet ikke hva som skjer i de landene, fordi du bare blir servert bruddstykker (og knapt det), som utelukkende er av negativ vinkling.

 

Skal lure på hvilket inntrykk nord-koreanerne hadde hatt av oss nordmenn om det eneste som ble nevnt om norge i deres medier var overfallsvoldtekter og psykiske problemer.

 

Dere får fortsette å glorifisere Gadaffi oppi skyene, er ikke lenge igjen før resten av despotene faller

Jeg lurer på hvilke reaksjoner jeg hadde fått om jeg hadde sagt "det er ikke lenge før den hvite mann endelig skal seire etter å ha utslettet de mindreverdige parasittene som ikke etterfølger det vestlige samfunns konvensjonelle doktriner."

 

I prinsippet er det jo ganske likt det du sier.

Endret 3. november 2011 av Magnusjs

[Berniy]

Fantastisk hva som skjer i Iran, Nord Korea og Venezuela. En ting jeg lurer på er hvor dere får alle nyheter fra? Betegner dere all media som propaganda?

Du vet ikke hva som skjer i de landene, fordi du bare blir servert bruddstykker (og knapt det), som utelukkende er av negativ vinkling.

 

Skal lure på hvilket inntrykk nord-koreanerne hadde hatt av oss nordmenn om det eneste som ble nevnt om norge i deres medier var overfallsvoldtekter og psykiske problemer.

 

Dere får fortsette å glorifisere Gadaffi oppi skyene, er ikke lenge igjen før resten av despotene faller

Jeg lurer på hvilke reaksjoner jeg hadde fått om jeg hadde sagt "det er ikke lenge før den hvite mann endelig skal seire etter å ha utslettet de mindreverdige parasittene som ikke etterfølger det vestlige samfunns konvensjonelle doktriner."

 

I prinsippet er det jo ganske likt det du sier.

 

Nord Koreanere tror jo fortsatt at de vant Korea-krigen, og at de vant fotball VM.

 

Akkurat det jeg mener, parasitter. Livnærer seg på landets goder, mens de sakte men sikkert ødelegger landet. Hadde vært fantastisk om plutslig 2/3 av oljefondet havnet i Jens sin lommebok?

 

Du svarte meg fortsatt ikke på hvordan du får dine nyheter? Betegner du all vestlig media som propaganda, kun fordi de er vinklet på en annerledes måte en det du mener?

[Irrasjonell]

Nord Koreanere tror jo fortsatt at de vant Korea-krigen, og at de vant fotball VM.

 

Akkurat det jeg mener, parasitter. Livnærer seg på landets goder, mens de sakte men sikkert ødelegger landet. Hadde vært fantastisk om plutslig 2/3 av oljefondet havnet i Jens sin lommebok?

 

Du svarte meg fortsatt ikke på hvordan du får dine nyheter? Betegner du all vestlig media som propaganda, kun fordi de er vinklet på en annerledes måte en det du mener?

Jeg vil ikke snakke for Iran og Nord-Korea, men tror du har misforstått litt om Venezuela. Du skriver at de livnærer seg på landets goder, mens de ødelegger landet. Er det å stjele penger det samme som å ødelegge landet? Gadaffi hadde enorme rikdommer, men hadde landet sett annerledes ut om han heller hadde gitt utenlandske selskaper rettighetene til oljen uten at noe av det tilkom dens rettmessige eiere? Hva er verst? Å bruker det meste av pengene på folket og ta litt selv, eller gi alt bort? Det er nemmelig det som nå kommer til å skje når landet "liberaliseres".

 

Når det gjelder Venezuela vet vi at Chavez har nasjonalisert oljen. Kanskje en grunn til at han ikke er så populær i vesten? Han subsidierer dagliglivet i Venezuela med store summer. Det som bekymrer meg litt er hva som skjer når oljen er borte, eller prisen per fat olje synker mye, da budsjettene virker ganske stramme. Jeg tror Chavez er ganske undervurdert fordi han ikke er politisk korrekt i vestlig målestokk, og derav er det gjerne endel propaganda om han.

Endret 3. november 2011 av A H P

[Lime Canes]

Nord Koreanere tror jo fortsatt at de vant Korea-krigen, og at de vant fotball VM.

 

Akkurat det jeg mener, parasitter. Livnærer seg på landets goder, mens de sakte men sikkert ødelegger landet. Hadde vært fantastisk om plutslig 2/3 av oljefondet havnet i Jens sin lommebok?

Det er skremmende hvor lite man vet, og ikke minst hvor arrogante og lettlurte man er, i vesten.

 

Det er sjelden folk vet at de bor i et diktatur. Jeg sier ikke mer.

[Berniy]

Nord Koreanere tror jo fortsatt at de vant Korea-krigen, og at de vant fotball VM.

 

Akkurat det jeg mener, parasitter. Livnærer seg på landets goder, mens de sakte men sikkert ødelegger landet. Hadde vært fantastisk om plutslig 2/3 av oljefondet havnet i Jens sin lommebok?

 

Du svarte meg fortsatt ikke på hvordan du får dine nyheter? Betegner du all vestlig media som propaganda, kun fordi de er vinklet på en annerledes måte en det du mener?

Jeg vil ikke snakke for Iran og Nord-Korea, men tror du har misforstått litt om Venezuela. Du skriver at de livnærer seg på landets goder, mens de ødelegger landet. Er det å stjele penger det samme som å ødelegge landet? Gadaffi hadde enorme rikdommer, men hadde landet sett annerledes ut om han heller hadde gitt utenlandske selskaper rettighetene til oljen uten at noe av det tilkom dens rettmessige eiere? Hva er verst? Å bruker det meste av pengene på folket og ta litt selv, eller gi alt bort? Det er nemmelig det som nå kommer til å skje når landet "liberaliseres".

 

Når det gjelder Venezuela vet vi at Chavez har nasjonalisert oljen. Kanskje en grunn til at han ikke er så populær i vesten? Han subsidierer dagliglivet i Venezuela med store summer. Det som bekymrer meg litt er hva som skjer når oljen er borte, eller prisen per fat olje synker mye, da budsjettene virker ganske stramme. Jeg tror Chavez er ganske undervurdert fordi han ikke er politisk korrekt i vestlig målestokk, og derav er det gjerne endel propaganda om han.

 

Ta litt selv, er nok heller noe i denne duren: mye selv, lite til folket. Er en grunn til at opprøret startet i begynnelsen, de hadde nok innsett hvor mye landet deres har gått glipp av, ved hjelp av helten Gadaffi.

 

Gaddafi var ikke den rettmessige eieren av ressursene i landet. Ser vi på Afrika idag er de tydelig hemmet etter kolonitiden. Setter vi dette i sammenheng med det som har skjedd i Libya, er det akkurat det samme. En øvre makt tar alle ressursene for seg selv, styrer landet etter kun sin mening, bygger kun det som er nødvendig for at landet skal noenlunde fungere. Tenk hvor rikt Libya kunne vært, hvis de ikke hadde hatt Gadaffi.

 

Venezuela er et av de merkelige landene hvor kommunismen/sosialismen blir vist kun fra den gode siden. Å nasjonalisere oljen spiller ingen rolle, han driver akkurat samme spill som Gadaffi gjorde, bare noe mer skjult.

 

Dog definer Propagandaen i vestlig media?

 

 

Nord Koreanere tror jo fortsatt at de vant Korea-krigen, og at de vant fotball VM.

 

Akkurat det jeg mener, parasitter. Livnærer seg på landets goder, mens de sakte men sikkert ødelegger landet. Hadde vært fantastisk om plutslig 2/3 av oljefondet havnet i Jens sin lommebok?

Det er skremmende hvor lite man vet, og ikke minst hvor arrogante og lettlurte man er, i vesten.

 

Det er sjelden folk vet at de bor i et diktatur. Jeg sier ikke mer.

 

Er det og fortelle fakta og realitet, å være arrogant og lett lurt. Nok engang vrir du deg unna tidligere spørsmål.

 

"Du svarte meg fortsatt ikke på hvordan du får dine nyheter? Betegner du all vestlig media som propaganda, kun fordi de er vinklet på en annerledes måte en det du mener?"

Endret 3. november 2011 av Berniy

[Baltazar94]

Libya under Gaddaffi ble kåret til det beste landet i Afrika å bo i.

Dette burde kanskje kunne gjøre slutt på påstandene fra noen her om at Libya var et forfærdelig land å bo i under Gaddaffi, med undertrykking og utnyttelse av folket ol.

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/helse/2011/11/02/fn-libya-var-afrikas-beste-land-bo-i

[Berniy]

Libya under Gaddaffi ble kåret til det beste landet i Afrika å bo i.

Dette burde kanskje kunne gjøre slutt på påstandene fra noen her om at Libya var et forfærdelig land å bo i under Gaddaffi, med undertrykking og utnyttelse av folket ol.

 

http://www.abcnyheter.no/nyheter/helse/2011/11/02/fn-libya-var-afrikas-beste-land-bo-i

 

Forklar hvordan han klarte og skaffe seg en en formue på nesten 2-4 mrd USD?

Så klart scoret de høyt på den testen, Bahrain scoret også høyt. Begge landene scoret høyt selv om vilkårlige fengslinger, tortur, drap på demonstranter foregår/gikk i landene.

 

Gadaffi kan betegnes som en hardbarka parasitt. Takk for definisjonen Magnusjs, virkelig en genial måte å fremstille han.

[tomkjetil]

Fantastisk hva som skjer i Iran, Nord Korea og Venezuela. En ting jeg lurer på er hvor dere får alle nyheter fra? Betegner dere all media som propaganda?

 

Dere får fortsette å glorifisere Gadaffi oppi skyene, er ikke lenge igjen før resten av despotene faller

 

Er din brukerkonto en norsk myndighetskonto?

 

Hva er begrunnelsen for å plutselig sammenligne Nord-Korea med Libya og andre land?

 

Det er en grunn til at Chavez vinner valg og ikke møter motstand fra andre enn de rike klassene.

 

Dine innlegg kunne jo vært skrevet av Fogh Rasmussen.

[Berniy]

Fantastisk hva som skjer i Iran, Nord Korea og Venezuela. En ting jeg lurer på er hvor dere får alle nyheter fra? Betegner dere all media som propaganda?

 

Dere får fortsette å glorifisere Gadaffi oppi skyene, er ikke lenge igjen før resten av despotene faller

 

Er din brukerkonto en norsk myndighetskonto?

 

Hva er begrunnelsen for å plutselig sammenligne Nord-Korea med Libya og andre land?

 

Det er en grunn til at Chavez vinner valg og ikke møter motstand fra andre enn de rike klassene.

 

Dine innlegg kunne jo vært skrevet av Fogh Rasmussen.

 

Chavez vinner valg på grunn av valg fusk og delvis undertrykkelse av opposisjonen. Han fikk jo nettopp gjennom en lov som gjorde at han kan være president for livstid. Er dette et demokrati? Hans motto er jo også (Socialism or death) det sier sitt.

 

Begrunnelsen min for å sammenligne Libya med andre land, er for å sette ting i perspektiv. Er faktisk ganske artig og se hvordan land ligner på hverandre.

 

Og nei, er nok ikke Fogh Rasmussen. Er en allminnlig person som har interesser innenfor samfunn, politikk og historie.

Endret 3. november 2011 av Berniy