Libyakrigen-kampen mot Gaddafi's regime

[Runinho]

Er vel ingen som har anklaget rebellene for å tenke så mye selv?

 

Hvor mange diktatorer har du vært med på å kaste?

[After Dark]

Da er da bra at frihetskjemperne, i demokratiets ånd, er av den bedre typen

 

Eksempel2

osv

 

Hva er det egentlig du vil vise til med disse videoene? Skal vi gå igjennom all torturen, fengslingen, drapene og terrorismen Gaddafi og hans lojale bedrev gjennom alle årene ved makten?

[After Dark]

Etter å ha studert flere av disse videoene av Gaddafis siste minutter så sitter jeg igjen med følelsen av at selve "pågripelsen" er iscenesatt. Jeg tror han ble huket noe i forveien og så tatt med til dette røret for å bli henrettet. Alt var etter all sannsynlighet planlagt ned til minste detalj som f.eks frakten av liket til fryselager i Misrata.

 

Hvor beleilig er det ikke å ta han under disse omstendighetene med tanke på at han har rettmessig kalt den innvaderende makt for rotter.

 

Iscenesatt... Når man blir angrepet er det helt naturlig å prøve å flykte eller gjemme seg uansett om man selv er skyld i at man blir angrepet. At Gaddafi prøvde å komme seg unna istedefor å bli stående for å sloss samt at han søkte tilflukt i et hull overrasker meg ikke det aller minste! Likhetene mellom Saddam Hussein og Muammar al-Gaddafi vokser bare hele tiden...

[Runinho]

Det er åpenbart folk her i tråden som forventer at leger, grønnsakshandlere og taxisjåfører som tar opp våpen mot et 40 år gammelt og grusomt regime skal opptre med samme eller større disiplin som profesjonelle vestlige soldater.

 

Hvis dere er så opptatt av at opprøret går riktig for seg, så kan dere jo gå og verve dere, slik flere journalister som ble sendt ned for å dekke konflikten f.eks gjorde?

[After Dark]

De var svært raskt ute å kalle mannen feig...

 

Muammar al-Gaddafi VAR feig! Akkurat som alle andre tyranner hadde han kun andre til å kjempe for seg og da han selv til slutt ble tvunget inn i kamp krøp han i nærmeste hull/rør og gjemte seg istedefor å bli stående på bakken og kjempe. Slik var det med Adolf Hitler som drakk gift og skøt seg i førerbunkeren mens soldatene hans fortsatte å kjempe. Slik var det med Saddam Hussein som gjemte seg i et hull mens andre fortsatte å kjempe mot de utenlandske sturkene og de nye lederne av Irak etter Baathregimets fall.

 

Og slik ville sikkert diktatorer og despoter som Zimbabwes Robert Mugabe og Nord-Koreas Kim Jong-il også gjøre dersom de til slutt havnet i kamp selv uten å bare kunne sende andre for å dø for dem! Typisk diktatorer og despoter å være feige når de selv må møte overmakten!

[After Dark]

Det er jo naturlig at NATO ser på den som "vellykket"

Hensikten var jo bla å skape kaos i Libya, drepe Gaddaffi, ødelegge og destabilisere landet, opprette en jødisk kontrollert centralbank, hindre Gaddafis planer for Afrika og å isolere Iran og hindre at Libya kan hjelpe Iran når Iran blir angrepet på et senere tidspunkt.

 

KOMPLETT LATTERLIG!!! NATO hadde som mål å beskytte den libyske sivilbefolkningen og etter hvert å fjerne en farlig, potensiel fiende som hadde tatt makten gjennom et kupp og drevet tyranni mot landets befolkning i over 40 år! Om du tror Gaddafis styre bare var et velykked land med gode tilbud tar du grovt feil! Enten aksepterte man regimet og bøyde seg i støvet for Muammar al-Gaddafi eller så ble man fengslet og torturert og gjerne drept! Libyske flyktninger har fortalt mer enn nok om regimet de måtte flykte fra. Har du fått med deg noen av disse historiene? Har du fått med deg at Gaddafi var villig til å sende både sine egne soldater såvel som leiesoldater fra andre land fra dør til dør og drepe dem over hele Libya!?

 

Muammar al-Gaddafi var gal og ville aldri ha gitt etter for fornuft eller press fra noen! Han tok makten gjennom et kupp og fortsatte å klamre seg til den om det så måtte skje gjennom vold og drap! Gaddafis forhold til Vesten var ikke like håpløst i alle år. Han har gjort trekk som både har bedret det og forverret det igjen. Men husk at han har bedrevet terrorisme i tillegg til torturen av Libyas egen befolkning! Og nå var han villig til å utføre samme type massakre som Saddam Hussein og Baathregimet gjorde da det brøt ut opprør etter Iraks nederlag i Golfkrigen i 1991! Han måtte stoppes!

 

At du klarer å trekke inn jøder i dette er jo helt ufattelig selvom det ikke er uventet... Vis til hvordan jøder har noe som helst med denne konflikten å gjøre samt hvordan jøder skal lede en sentralbank i Libya og det UTEN å trekke inn en masse propaganda og konspirasjonsteorier.

 

Bare libyerne nå klarer å stabilisere landet og opprette samt holde på et demokrati er Libya absolutt reddet! Det kunne ikke bli værre enn det var under MUammar al-Gaddafi og terrorregimet hans! Og nå som vi har hjulpet libyerne med å frigjøre landet sitt er det ingen ting galt med at Libya blir en bedre venn og alliert av Vesten. Tvert imot, det er bare positivt.

 

Om det bidrar til å svekke Iran og styre til Ayatollah Ali Khamenei og president Mahmoud Ahmadinejad er det ikke noe som er uheldig for Vesten for å si det slik... Hvorvidt Iran vil bli angrepet er dessuten uklart, men i det tilfellet vil det enten være USA eller Israel som står bak og det vil da ikke ha noe som helst med denne konflikten å gjøre.

 

Alt dette og mer til er oppnådd, og det er klart at dette var svært "vellykket" krig for NATO.

 

Å bli kvitt en potensiel og farlig fiende som Gaddafi, komme langt nærmere Libya, forhindre et folkemord og forhåpentligvis sende et kraftig signal til andre diktatorer og despoter, ja det har absolutt vært en vellykket opperasjon! Da resolusjonen var den første FN kom med av dette slaget har det dessuten styrket FN også, hvilket bare er positivt! Imidlertid har opperasjonen også avdekket flere svakheter i NATO, noe som var viktig å oppdage og som er viktig å rette på. Jeg har skrevet om det og lagt ut linker her:

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1199364

 

Nei NATO har det vel travelt med å komme videre til det neste målet som antakelig vil bli Syria.

 

Meningen var jo å ødelegge Libya, skape kaos og destabilisere landet, så da kan jo ikke NATO bli i Libya for å hjelpe til å stabilisere landet.

 

IGJEN KOMPLETT LATTERLIG!!! NATO grep inn for å forsvare Libyas befolkning mot folkemord, ikke for å ødelegge Libya som nasjon! Og de gjorde ingen ting før FN gav klarsignal.

 

Selvfølgelig burde det vært grepet inn i Syria for lengst, men enighet i FN vil Russland og Kina spolere. Jeg har også en misstanke om at man er skeptisk til å gripe inn i noe land i Midtøsten i disse dager da det alt er mye uro og elendighet der. En eskalering i den delen av verden kan fort bli katastrofalt... Dessuten har som sagt denne opperasjonen avdekket svakheter i NATO og det må vi nå få orden på!

[After Dark]

Atomvåpen funnet i Libya

 

Mahmoud Jibril, leder for Det nasjonale overgangsrådet, opplyser at det er gjort funn av atomvåpen i Libya.

 

Avtroppende leder for Det nasjonale overgangsrådet i Libya, Mahmoud Jibril, skal ha opplyst at det er funnet atomvåpen i Libya, ifølge den arabiske TV-kanalen Al Arabiya.

 

Oppdaget kjemiske våpen

FNs spesialutsending i Libya, Ian Martin, fortalte Sikkerhetsrådet at det var blitt oppdaget steder med kjemiske våpen, men at disse foreløpig ikke var dokumenterte.

 

Han uttrykte bekymring over hvorvidt materialet vil håndteres på en forsvarlig måte.

 

Den kommende uken skal det foretas en avstemning over en en FN-resolusjon utarbeidet av Russland, der libyske myndigheter oppfordres til å destruere lagrede kjemiske våpen under kontroll av internasjonale myndigheter, ifølge AP.

 

Avdekket omfattende planer

Offisielt skal Muammar al-Gadafi ha avsluttet sitt atomprogram i 2003 i en avtale med USA og Storbritannia. Internasjonale atominspektører oppdaget i 2004 at atomteknologien Gadafi var i besittelse av, var langt mer omfattende enn det som tidligere var antatt.

 

Det fantes angivelig mer enn 4000 sentrifuger som kunne brukes til å anrike uran, ifølge New York Times. I tillegg fantes det omfattende planer og tegninger om hvordan en kunne utvikle atomvåpen. CIA anslo at mellom 100 og 200 millioner dollar var blitt brukt på atomprogrammet. Avtalen med Storbritannia og USA innebar at også tusenvis av kjemiske våpen ble destruert.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/--Atomvpen-funnet-i-Libya-6684307.html

 

Se her ja, nå kommer det fram... Akkurat dette overrasker meg ikke i det hele tatt! Det er jo lenge siden det ble advart om at Gaddafi fortsatt hadde kjemiske våpen og kunne komme til å bruke dem i denne konflikten. Nå som våpnene avdekkes viser det jo tydeligere enn noen gang hvor viktig det var at vi fikk knust militærmakten og regimet hans før han fikk tatt noen av disse våpnene i bruk! Bare tenk på hva han kunne ha utrettet...

[After Dark]

Hjem til et Gaddafi-fritt Libya

 

Rafat Ali Omami flyktet fra Gaddafi-regimet i Libya til Norge i 1999. Vi har blitt med ham tilbake til hjemlandet etter at Gaddafi nå er borte.

 

Rafat Ali Omanis familie var kjent for sin motstand mot Muammar Gaddafis regime. Soldater kom ofte på besøk om natten for å ransake og trakassere foreldrene.

 

To av brødrene hans døde i Gaddafis fangehull. Selv fikk han råd om å komme seg vekk fort. Navnet hans sto på en liste over folk som skulle inn til avhør.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7855592

 

Her har vi nok en av dem som har måttet flykte fra terroristregimet til Muammar al-Gaddafi, altså enda en av dem som det er verdt å høre på. Og det virker jo ikke akkurat som han og hans familie fikk noen god behandling av gaddafiregimet...

 

NATO trekkjer seg ut av Libya

 

NATO avsluttar måndag sin operasjon i Libya og oppmodar det nye regimet til å byggja eit demokrati med menneskerettane som fundament.

 

Like etter eks-diktatoren Muammar Gaddafis død den 20.oktober kunngjorde NATO at dei ville trekkja seg ut av Libya den 31.oktober.

 

Dei nye styresmaktene i Libya har bede NATO om å forlenga den militære operasjonen i landet, blant anna fordi dei treng hjelp til å hindra Gaddafi-tilhengarar i å flykta til utlandet.

 

Det nordatlantiske rådet, det øvste organet i NATO, har likevel valt å setja sluttstrek for operasjonen den 31.august, som planlagt.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7856006

 

Da er det altså over for NATOs tid i Libya. Nå får vi virkelig håpe at den nye ledelsen holder hva den lover ang. demokrati og klarer å samle landet.

[Berniy]

Tengte meg nok det. Utrolig at han ikke brukte dem, er nok det eneste positive jeg kan si han har gjort.

[After Dark]

Kan godt være at han ville bruke våpnene, men ble forhindret av NATOs bombeangrep. Den typen diktatorer er jo villig til å gjøre alt som står i sin makt for å bevare nettopp makten og nedslakting av fiender pleier å stå øverst. Bare se på Saddam Husseins bruk av kjemiske våpen i krigen mot Iran og mot Iraks egne kurdere...

[Berniy]

NATO's rolle var nok faktoren som gjorde at han ikke fikk brukt dem. Hvis han da hadde brukt de, ville han ihvertfall ødelagt landet.

 

"They bigger they are, the harder they fall" greit sitat som gjennspeiler Gadaffi's fall.

Endret 31. oktober 2011 av Berniy

[After Dark]

Han truet iallefall med å ødelegge Tripoli og drepe så mange som mulig i ødeleggelsene dersom opprørerne rykket inn og fikk kontroll. At han hadde muligheten til å gjøre det på det tidspunktet tvilte jeg hele tiden på, men du skal aldri være for sikker med slike folk...

 

Når det gjelder sitatet ditt så tviler jeg egentlig på om Gaddafi var så stor når du ser på hvordan folk deserterte fra ham i rekordfart og hvor avhengi han var av utenlandske leiesoldater for å få folk til å kjempe for seg. Jeg har en misstanke om at hauevis av dem som støttet ham før kampene begynte gjorde det for å bli værende ved egen makt samt unngå å bli stilt til ansvar for alle sine handlinger gjennom årene. Ikke ulikt hvordan alle dessertre fra Saddam Hussein da USA og resten av de villige invaderte Irak i år 2003...

[Berniy]

Rikdommen hans, gjorde han stor. Det gjorde han til å virke stor i sine egene øyne, når folket gikk imot han, viste det seg at han ikke var så stor som han håpet han var

[Baltazar94]

det som slår meg mest ved pågripelsen av Gadaffi er hvor kaotisk og hvor total mangel på planlegging det ser ut til å ha vært... det stiller heller opprørerne i et dårlig lys.

 

De som står bak og trekker i trådene, og kontrollerer både FN, NATO,USA og EU, har lang og solid erfaring med å manipulere folk og folkemengder. Og de er eksperter når det gjelder å få planlagte hendelser til å se ut som om de er spontane og uorganiserte og ganske tilfeldige.

Disse folkene har stått bak de fleste kriger og revolusjoner gjennom flere hundre år, og de sto også bak både første og andre verdenskrig,og de finansierte også begge sider i krigene.

[nebrewfoz]

De som står bak og trekker i trådene, og kontrollerer både FN, NATO,USA og EU, har lang og solid erfaring med å manipulere folk og folkemengder. Og de er eksperter når det gjelder å få planlagte hendelser til å se ut som om de er spontane og uorganiserte og ganske tilfeldige.

Disse folkene har stått bak de fleste kriger og revolusjoner gjennom flere hundre år, og de sto også bak både første og andre verdenskrig,og de finansierte også begge sider i krigene.

Ja, de katolikkene, de katolikkene ...

[Baltazar94]

Det er åpenbart folk her i tråden som forventer at leger, grønnsakshandlere og taxisjåfører som tar opp våpen mot et 40 år gammelt og grusomt regime skal opptre med samme eller større disiplin som profesjonelle vestlige soldater.

 

 

Det var sikkert noen leger, grønnsakshandlere og taxisjåfører som tok opp våpnene for å slåss, men de de som ledet opprøret var de som nå har tatt over i Libya, nemlig muslimsk brorskap, som NATO hadde valgt ut til å overta Libya.

Dette påpekte jeg allerede i begynnelsen av tråden, men det ble da avvist som en "konspirasjonsteori"

Men selv offisiell media opplyser nå at det er muslmisk brorskap som nå har dannet regjering i Libya.

[Baltazar94]

Slik var det med Adolf Hitler som drakk gift og skøt seg i førerbunkeren mens soldatene hans fortsatte å kjempe.

 

Hitler skjøt ikke seg selv.

Det var hans dobbeltgjenger som gjorde det. Hitler selv lurte alle og klarte å flykte ut av Tyskland like før sammenbruddet.

Dette er nå bevist ved hjelp av DNA prøver av benrestene som russerne erobret ved Hitlers bunker i Berlin, og som de trodde var levninger etter Hitlers brente lik.

[Quote]

det som slår meg mest ved pågripelsen av Gadaffi er hvor kaotisk og hvor total mangel på planlegging det ser ut til å ha vært... det stiller heller opprørerne i et dårlig lys.

 

De som står bak og trekker i trådene, og kontrollerer både FN, NATO,USA og EU, har lang og solid erfaring med å manipulere folk og folkemengder. Og de er eksperter når det gjelder å få planlagte hendelser til å se ut som om de er spontane og uorganiserte og ganske tilfeldige.

Disse folkene har stått bak de fleste kriger og revolusjoner gjennom flere hundre år, og de sto også bak både første og andre verdenskrig,og de finansierte også begge sider i krigene.

Høyreekstremister, ikke sant?

 

.....

[Baltazar94]

Det er jo naturlig at NATO ser på den som "vellykket"

Hensikten var jo bla å skape kaos i Libya, drepe Gaddaffi, ødelegge og destabilisere landet, opprette en jødisk kontrollert centralbank, hindre Gaddafis planer for Afrika og å isolere Iran og hindre at Libya kan hjelpe Iran når Iran blir angrepet på et senere tidspunkt.

 

KOMPLETT LATTERLIG!!! NATO hadde som mål å beskytte den libyske sivilbefolkningen og etter hvert å fjerne en farlig, potensiel fiende som hadde tatt makten gjennom et kupp og drevet tyranni mot landets befolkning i over 40 år! Om du tror Gaddafis styre bare var et velykked land med gode tilbud tar du grovt feil! Enten aksepterte man regimet og bøyde seg i støvet for Muammar al-Gaddafi eller så ble man fengslet og torturert og gjerne drept! Libyske flyktninger har fortalt mer enn nok om regimet de måtte flykte fra. Har du fått med deg noen av disse historiene? Har du fått med deg at Gaddafi var villig til å sende både sine egne soldater såvel som leiesoldater fra andre land fra dør til dør og drepe dem over hele Libya!?

 

Muammar al-Gaddafi var gal og ville aldri ha gitt etter for fornuft eller press fra noen! Han tok makten gjennom et kupp og fortsatte å klamre seg til den om det så måtte skje gjennom vold og drap! Gaddafis forhold til Vesten var ikke like håpløst i alle år. Han har gjort trekk som både har bedret det og forverret det igjen. Men husk at han har bedrevet terrorisme i tillegg til torturen av Libyas egen befolkning! Og nå var han villig til å utføre samme type massakre som Saddam Hussein og Baathregimet gjorde da det brøt ut opprør etter Iraks nederlag i Golfkrigen i 1991! Han måtte stoppes!

 

At du klarer å trekke inn jøder i dette er jo helt ufattelig selvom det ikke er uventet... Vis til hvordan jøder har noe som helst med denne konflikten å gjøre samt hvordan jøder skal lede en sentralbank i Libya og det UTEN å trekke inn en masse propaganda og konspirasjonsteorier.

 

Bare libyerne nå klarer å stabilisere landet og opprette samt holde på et demokrati er Libya absolutt reddet! Det kunne ikke bli værre enn det var under MUammar al-Gaddafi og terrorregimet hans! Og nå som vi har hjulpet libyerne med å frigjøre landet sitt er det ingen ting galt med at Libya blir en bedre venn og alliert av Vesten. Tvert imot, det er bare positivt.

 

Om det bidrar til å svekke Iran og styre til Ayatollah Ali Khamenei og president Mahmoud Ahmadinejad er det ikke noe som er uheldig for Vesten for å si det slik... Hvorvidt Iran vil bli angrepet er dessuten uklart, men i det tilfellet vil det enten være USA eller Israel som står bak og det vil da ikke ha noe som helst med denne konflikten å gjøre.

 

Alt dette og mer til er oppnådd, og det er klart at dette var svært "vellykket" krig for NATO.

 

Å bli kvitt en potensiel og farlig fiende som Gaddafi, komme langt nærmere Libya, forhindre et folkemord og forhåpentligvis sende et kraftig signal til andre diktatorer og despoter, ja det har absolutt vært en vellykket opperasjon! Da resolusjonen var den første FN kom med av dette slaget har det dessuten styrket FN også, hvilket bare er positivt! Imidlertid har opperasjonen også avdekket flere svakheter i NATO, noe som var viktig å oppdage og som er viktig å rette på. Jeg har skrevet om det og lagt ut linker her:

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1199364

 

Nei NATO har det vel travelt med å komme videre til det neste målet som antakelig vil bli Syria.

 

Meningen var jo å ødelegge Libya, skape kaos og destabilisere landet, så da kan jo ikke NATO bli i Libya for å hjelpe til å stabilisere landet.

 

IGJEN KOMPLETT LATTERLIG!!! NATO grep inn for å forsvare Libyas befolkning mot folkemord, ikke for å ødelegge Libya som nasjon! Og de gjorde ingen ting før FN gav klarsignal.

 

Selvfølgelig burde det vært grepet inn i Syria for lengst, men enighet i FN vil Russland og Kina spolere. Jeg har også en misstanke om at man er skeptisk til å gripe inn i noe land i Midtøsten i disse dager da det alt er mye uro og elendighet der. En eskalering i den delen av verden kan fort bli katastrofalt... Dessuten har som sagt denne opperasjonen avdekket svakheter i NATO og det må vi nå få orden på!

 

NATO har ikke hindret noe folkemord i Libya, Nato har forårsaket et folkemord i Libya.

 

Du har ennå ikke svart på mitt spørsmål om hvordan du kan vite så mye om Gaddaffi.

Hvordan "vet" vi feks at han var en tyrann som undertrykket sitt folk ?

 

Etter det som er kommet frem om systemet i Libya under Gaddaffi, så vil jeg tro at Jens Stoltenberg en mye verre tyrann en Gadaffi var.

 

Og da mener jeg selvsagt ikke NATOs propaganda, for det vi får vite fra NATO og offisiell media er krigspropaganda som følger med alle kriger.

Og seierherren vinner som regel også propagandakrigen, og vinnerens propaganda lever som regel også videre og blir til "sannhet" og offisiell historie.

[limahc]

Da er da bra at frihetskjemperne, i demokratiets ånd, er av den bedre typen

 

Eksempel2

osv

 

Hva er det egentlig du vil vise til med disse videoene? Skal vi gå igjennom all torturen, fengslingen, drapene og terrorismen Gaddafi og hans lojale bedrev gjennom alle årene ved makten?

Gadaffi gjorde det ikke i kampen for demokrati. Det gjør disse, noe som jeg faktisk synes nesten gjør det hakket verre.